[Glinka]

Задумал соорудить стереомонитор (или две половинки стереопары на фотобумаге) с 100% сепорацией, цветом и яркостью, что-то типа стереоскопа или виртуального шлема, каждый глаз видет свою картинку без дополнительных сепорирующих преспособлений типа стереоочков которые убивают цвет (анаглиф) и яркость (поляризатор, затворные очки) затворные ещё частоту развертки убивают.
Есть три реальных способа как на коленках собрать монитор, два ЖК и полупрозрачное зеркало + поляризационные очки (такие мониторы серийно выпускаются), просмотр с помощью одного зеркала (уже используют любители) и с помощью двух зеркал, сам придумал но наверника "всё уже изобретено до нас (с)" но на практике не видел.
Принес с работы второй 17" моник, сразу скажу, моники разные, домашний почти новый, с работы уже подсевший прилично, но самая засада недавно один выход видеоадаптера поднакрылся, стал двоить и в зелень отдавать, второй выход пока живой, поэтому яркость и цветопередача разная.
Выводим мониторы в режиме "горизонтальное разделение" (панарама), но один монитор надо зазеркалить, с адаптера это не получится (ну есть одна утилка впринципе) но и особо не надо, просматриваем фото стереопары в SPM (StereoPhotoMaker) а видео в SMM (StereoMoveMaker) там есть возможность зазеркалить одну половинку стереопары.
Поставил мониторы, побаловался с двумя схемками, с одним и двумя зеркалами, с двумя зеркалами на практике работает, но юстировка гиморойней чем с одним зеркалом (просто всё на коленках и в руках держал/> Но с двумя зеркалами хоть и не надо зеркалить одну из половинок стереопары, но нужно зеркалить весь рабочий стол, не проверил как (вопрос остаётся открытым).
Про зеркала: попробовал обычное зеркало, защитный экран с черной накладкой и витринное тонированное зеркало с внешним отражающим - простое не катит, двоит, экран слабо отражает а вот витринное само то - очень стойкое покрытие, разницу яркости на потерях от тонировки и отражения можно скомпенсировать настройкой яркостей мониторов, вот на пригодность в проекторе это вопрос - качество хорошее, ровное, не двоит но темноватое, потерь много, ну сами смотрите на фото.
Вообщем вот фото, там и так всё понятно, последняя это то самое зеркало которое всё время было под носом в старой телетумбе пока я очень долго искал зеркало с внешним слоем/>

[Kompot_x]

какой интересный видеоматериал />

[Glinka]

Из видео здесь только "Мальчик-акула (Шаркобой) и девочка Лава 3Д", всё остальное это 3Д графика от некого Юрия который делает на очень высоком уровне 3Д видео-графику для сети своих стереоатракционов.
Особенно порадовал стеб-сериал MATRAX http://really.ru/viewtopic.php?t=848 особенно Нэо в треньках и шлепанцах/>)

[Kompot_x]

при некотором размышлении - наверное какой то такой подход и является приемлемым. Только вот конструкция представляется в виде ... ну вообщем как у wwestа на аватаре: седлушка (кресло - типа как для зубных кабинетов или гинекологического /> ) на изголовье устанавливается некоторая "конструкция" - которую можно подводить к глазам - сделать всё можно в некотором "космическом" ключе. И сидеть\лежать будет удобно, и эфектов "тряски" и "покачивания" можно навернуть...
Вообщем нормалек...
Только вот от того что бы начать аллюминиевые уголки пилить останавливает одно: наличие (вернее отсутствие наличия) контента - ЧТО СМОТРЕТЬ?

[Ametist]

Лиха беда начала!Не зря ты вынашивал этот проект.Все таки свершилось.А в данной конструкции нужны два одинаковых монитора одного производителя и с одинаковой эмиссией кинескопов.Это дело не столь проблемное.Думаю на этом ты не остановишься.Но вот интересно при просмотре наверняка пока нет полного комфорта для зрения? />

[Glinka]

Приветствую на этом форуме/>
Вот как раз более новый и яркий монитор после тонированного зеркала сравнялся с подсевшим/> но конечно лучше одинаковые и по возрасту и по модели и нормальное зеркало, вот которое Лукич подогнал - очень подходит, хотя сам он смотрит на защитном экране.
Комфотра нет но не для зрения а положения просмотра (носом к зеркалу), поэтому два ЖК и полярики в этом плане предпочтительней, может потом соберу, если полупрозрачное зеркало найду.

Kompot_x (22.9.2007, 19:32) писал:

наличие (вернее отсутствие наличия) контента - ЧТО СМОТРЕТЬ?

Это да, особо не балуют и кол-вом и качеством, существует фильмов прилично но особо не конвертируют под бытовые цели, а можно было ИМАКС фильмы в ХД в разных стереоформатах продавать (ДВД для стерео не катит), но видно спрос небольшой. Пока обхожусь своими фото и нескольколькими фильмами.

[Ametist]

Кстати о двух дисках со стерео которые ты приобрел на ВВЦ.Есть там что-нить стоящее? />

[Ametist]

Да смотреть пока особо нечего.Но если энтузиасты стерео будут так напирать и искать новое,то производители стереоэлектроники и кинокомпании быстро найдуться. />

[Kompot_x]

Glinka (22.9.2007, 22:21) писал:

(ДВД для стерео не катит

а почему-?

а существует ли какие нибудь проги - которые создают чего то типа "псевдосерео" - ну допустим как "автофокус" у фотоаппарата - вычисляется передний план, как то отрендеривается на два глаза а задний план остается без изменений-?

[Glinka]

Ametist (22.9.2007, 22:28) писал:

о двух дисках со стерео

Да заставил с трудом их идти в переводе в анаглиф и пары, сами диски толи попеременная толи черезтрочная пара??? Через стереоскопик плеер не идут, а только в СММ но без звука.

Kompot_x (23.9.2007, 10:04) писал:

а почему-?

Если не брать анаглиф (он всё разрешение ПАЛ использует) то с остальным хуже, вертикальные пары занимают половинки кадра 720х220 (от 480 ) черезстрочные тоже, горизонтальные вообще нет смысла в ДВД 720 попалам и по вертикали ещё больше, вот попеременная должна быть на весь кадр??? (не уверен) но частота вдвое уменьшается, поэтому только ХД спасет, или АВИ без ограничения разрешения.

Kompot_x (23.9.2007, 10:04) писал:

которые создают чего то типа "псевдосерео"

Есть которые видео в реалтайм конвертируют, но не то, вроде похоже но объем постоянно меняется и качество пока не важное. А по фото не знаю, тоже думал что анализ по глубине резкости само то, плюс разница положений объектов при движении, плюс тени всё вместе может и нормально получится.

[МАКС]

Извеняюсь мимо.

[Glinka]

Мимо чего?/> Темой обшибся.

[Verkäufer]

Цитата

Но если энтузиасты стерео будут так напирать и искать новое,то производители стереоэлектроники и кинокомпании быстро найдуться

Да ничего не будет. Идёт всё время сплошное возюканье вокруг да около, никакого прогресса.
Все эти способы - сплошная пародия на ..... В общем, хееееррр-няяя.
Пожалуй только шлем приблизился и то далековато до нормального уровня.
Пока, что то новенькое, действительно стоящее, не появится, видимо это всё и останется на таком же уровне.
Всё одно и тоже - вариации на тему зеркало из шкафа или из шифоньера или как матрицу раком поставить ...... /> А на самом деле, всё это совсем не принципиально. Ведь основные недостатки как были так и остались. Тоскливо.....

[Mayk Vazovsky]

Интересная тема, только мне кажется с зеркалами громоздко, может лучше с линзовым растром попробовать? Кстати никто не пробовал под стерео проектор собирать? Если две матрицы (с перпендикулярной поляризацией) одновременно просвечивать, что получиться (под поляризационные очки)? Есть еще идея поляризационной проекции на линзовый растр, чтобы без очков смотреть, но есть сомнения.

[Glinka]

Mayk Vazovsky (11.10.2007, 9:52) писал:

Кстати никто не пробовал под стерео проектор собирать?

Почему не пробовали, пробовали и сделали, но за бугром (ссылку позже скину). А здесь две темы большие были, где почти все варианты перебрали.

Mayk Vazovsky (11.10.2007, 9:52) писал:

Если две матрицы (с перпендикулярной поляризацией) одновременно просвечивать, что получиться (под поляризационные очки)?

Ни чего хорошего, пропускания света матрицей ~25%, и если их подряд поставить, сам понимаешь от света ни чего не останется, и просвечиватся будут совершенно разными потоками, первая чистым мощьным светом, вторая ослабленным изображением после первой, не пойдет. А вот по рисуночку 2 (в первом посту) проектор неплохо выйдет с одним объективом, сведением изначально пр+лев, без дополнительных поляризаторов, на обычных мониторах 15".

[Verkäufer]

Цитата

Почему не пробовали, пробовали и сделали, но за бугром (ссылку позже скину).

Здрасти пожалуйста, за бугром.... Если тут не выложено куча фоток так значит и не делали?
У меня лично в то время да же фотика ещё не было. А сейчас только экран покупной и остался и несколько несуразных железяк. Всё делалось, конечно не в самом совершенном варианте, но нескольких.
А вся эта увлечённость прошла по одной вполне понятной причине, когда понял,что -ХЕРНЯ всё это, для тех целей, которые приследовались.
Т.е забавно -это да. Интересно-да. Но никакого практического значения не имеющего.
Для этого надо быть действительно увлечённым человеком, как ты например. (без всякого саркама)
Я знаю ещё много таких людей. Но это всё же не массовое увлечение. И массовым это может стать только когда техническая реализация приблизит саму картинку к приемлемому уровню и не только.
Ведь как не отмахиватся от этого, но удобство пользования, далеко не на последнем месте.
Например по стерео затворным очкам: Картинка одна из наиболее качественных, стоимость -вполне доступна (и даже очень) И что? Где эта массовость? Нет её!.
Я торговал одно время очками. И мне просто было интересно, будет ли пользоватся человек дальше.
Так вот оказалось, что 80% (цифра конечно приблизительная) из купивших через месяц-два бросают это дело вообще. Про оставшиеся 20% я просто ничего не знаю.
Как атракцион -очень даже ничего. Но даже если поставить себе свою любимую карусель, то кататся на ней перестанешь довольно скоро.
А когда под вполне конкретные цели делаешь и оказывается (хотя если подумать, то с самого начала ясно стало было бы), что просто не годится, ни в каком варианте. То тут всякий интерес и пропадает, смысл теряется. И я хочу сказать что такое негативное отношение ко всем существующим методам стереопроекции, это только моё IMHO. И то не так давно. Для многих это может оказатся вполне приемлемым вариантом.

[Glinka]

Конечно согласен с Verkдufer, даже не в способах просмотра основные трудности, хотя тоже та ещё проблема, а основная отсутствия стерео контента, особенно в видео как качественного так и интересного и бюджетного, блин хоть самому наладить съемки стерео HD видео боле менее интересного не только стереоэффектом, даже есть кому продать для проката и носителях в разных системах просмотра (анаглиф, пары, интерлейс), но требует вложения в несколько килобаксов/> (ладно размечтался, но технически уже опробовано и боле менее понятно). Я вот при всём фанатизме к стерео стереопроектор не хочу собирать, затраты большие, смотреть особо нечего, быстро надоест. Вот может жабу раскручу на два ЖК моника и полупрозрачное зеркало как моник хватит пока для фото и небольшой коллекции недостереофильмов (кстати фирменный стереомонитор по этой схеме на двух 17" стоит 9 киллобаксов!!!) Да ещё на ДВД стереофильмы (кроме анаглифа) урезаются вертикально в двое до 240р, так что в этом смысле (сохранения полного разрешения и частоты кадров) я пока за анаглиф (просто затворных нет/>) Но затворные быстрей забрасывают (и недовольство качеством больше, кроме Verkдufer;) и пользуются анаглиф или косоглазием/>
Вот если бы в стерео были бы "5 элемент", "Матрица" и такого уровня фильмы, массовость стерео бы повысилась намного, а смотреть низкобюджетные безсюжетные 10-30мин ролики ради эффекта стерео, одного раза достаточно. Вот На ВВЦ к примеру заходили, 15мин (хотя пишут 20-30мин) за 150р крутят рекламные ролики и вырезки из 3Дграфичных фильмов напоминающих компьютерные игры симуляторы, причем часть роликов взято с инэта, сам скачал такие в ХД, плюс аккустику врубили на полную до дребезга (типа для большего эффект присутствия) вот какую реакцию и последующий интерес вызовет этот показ? А ведь есть неплохой материал, например мф"Кошмар перед рождеством", "Сезон охоты", "Дом монстр" и ещё много мультов 3Д графики изначально создавались для стерео, но раздобыть это в качестве (хотя бы ХД/2, про ДВД можно забыть, для стерео не катит) нереально, только в ИМАКС иди. Ещё убивает когда 3Дграфика мульт пытаются сделать в конвертации 2Д-3Д (псевдостерео) так дешевле чем снова рендерить с другого ракурса мастер-материалы.
УУУ! Всё высказал! Накопилось/>

[Kompot_x]

Glinka (11.10.2007, 14:21) писал:

блин хоть самому наладить съемки стерео HD видео боле менее интересного не только стереоэффектом, даже есть кому продать для проката и носителях в разных системах просмотра (анаглиф, пары, интерлейс), но требует вложения в несколько килобаксов/>

эх, несколькокилобаксов тока на виагру уёдет, а еще актеры - тех которые "забесплатно" - это уже для "комедии ужасов" , массовка... оператор-сценарист ...

[Glinka]

Kompot_x (11.10.2007, 15:14) писал:

эх, несколькокилобаксов тока на виагру уёдет

Так пока не порнуху то снимаем/> Самое низкобюджетное пока можно концертик известной группы заснять(бюджет - билет на концерт или в клуб), и то поинтересней будет 3Дграфик недомультфильмов и "Ночь живых мертвецов" который похоже в десяток киллобаксов обошелся, или например докуиентальный про прыгунов на лисапеде, у нас бесплатно прыгают в лесу на метров 10-20, подойти договорится, чтоб на камеру попрыгали. Даже такие варианты (бесплатные) будут интересны, хотябы что наше и в ХД разрешении, плюс не графика а живое видео.
Юмор: на Реалле предлагали прийти в ИМАКС с двумя ХД камерами с надетыми поляриками на объективы (можно ихние же очки использовать) и снять по раздельным каналам в нормальном качестве, а потом смонтировать в удобный формат просмотра/>

[Verkäufer]

Glinka
Я не согласен с утверждением, что отсутствие исходного материала тормозит эту индустрию.
Как раз наоборот. Технические средства, а вернее методы не дают развиватся.
Можно ведь наснимать всякого разного, не так это и сложно. Вот только количество пользователей особо не прибавится. Да, для интузиастов (дооолго я слово подбирал /> ) этого дела это, конечно будет очень хорошо. Но большинству так и останется -пох. Отпугивает не - что смотреть, а -как смотреть. Вот если взять хотябы игры. Сейчас редкая игра не потдерживает стерео. А в начале пути редкая игра потдерживала стерео. И что?
Да как не прижилось раньше, так и сейчас. Практически ничего не изменилось.
Так же точно и с фильмами. Да, больше будет, это безусловно. Но коренным образом ситуация не поменяется. И только с приходом новых технологий, которые будут способны избавится от присущих недостатков, можно будет говорить о массовости. А сейчас это удел только этих самых интузиастов. />

Цитата

Но затворные быстрей забрасывают (и недовольство качеством больше, кроме Verkдufer;) и пользуются анаглиф или косоглазием/>

И тут я могу поспорить. Притом основываясь не только на своём опыте. А достаточно обьективно.
Косоглазие - это не способ вообще. Это просто ошибка природы, которая просто не учла такого поворота дела /> А про анаглиф, я чесно говоря первый раз такое слышу. С кем только не поговоришь, все(по крайней мере, то что я слышал) в один голос говорят, что для картинок с динозавриками ещё куда нишло, но а для другого....
И по поводу стерео фотографий. У меня их мнооогооо. Я не могу судить, никогда не интересовался этим делом. Могу только на основании своего личного опыта сказать. Может у меня плохие фото, может глаза как у рака. Но когда смотришь стерео слайды, то возникает ощущение искуственности. Как бы картина разделена на несколько слоёв по дальности. И на каждом слое нарисовано содержание и он плоский. Этакая детская книжка раскладушка. И когда этот эффект начинаешь видеть, то в дальнейшем от его присутствия тяжело отвлечься.
Не буду спорить может это только у меня. Но это факт.

Цитата

Так пока не порнуху то снимаем/>

Для порнухе не виагру используют, а что то другое />