Дерево или Железяка , вот в чем вопрос давольно глупый вопрос но для поддержани
#1
Отправлено 13 Декабрь 2005 - 20:24
Охлаждение проектора.. вопрос не маловажный, не так ли?
Но и внешний вид и эстетика и вес тоже важны...
И так вопрос: стоит ли делать корпус из метала или же метал влиять на охлаждение будет настолько минимально что можно смело делать из дерева корпус...
Просто 1 вариант сделать из метала тем самым увеличить охлаждение железо как ни как тепло брать должно, хотя с другой стороны оно и держат ьего умеет))
вобщем что кто думает по этой теме отпишитесь...
#2
Отправлено 13 Декабрь 2005 - 20:46
#3
Отправлено 14 Декабрь 2005 - 01:20
При нормальном охлаждении от курпуса будет мало зависеть. К тому же подумай - тебе нужен корпус, разогревающийся до 40-60 градусов? /> (Возможно Dron меня поправит)
С точки зрения пожарной безопасности, действительно, металл попривлектельней будет. Но дерево, по-моему, попроще в изготовлении. Вопрос с безопасностью решается качественной электропроводкой с предохранителем.
#4
Отправлено 14 Декабрь 2005 - 14:49
#5
Отправлено 15 Декабрь 2005 - 00:30
Цитата
Такой интересный вопрос.
Сошлись здесь деревяшечники и железячники, а её сразу закрыть.
Самый лучший корпус-это железный. Вот. />
А серьезно: если при всех остальных равных условиях иметь железный
Цитата
то этой конструкции, место на помойке. И представь себе на сколько повысится
температура внутри если все поместить в деревянный. Ведь вся мощность, рассеиваемая металическим корпусом, будет внутри. Это на вскидку ватт 80, а то и поболе при размерчиках с тумбочку. А то что касается дополнительно рассеиваемого тепла(в разумных конечно пределах -10гр.)
металическим корпусом, так это не минус, это плюс его.
Конечно и у дерева есть свои плюсы. Легче в домашних условиях делать.
Dron
Это ты что заранее готовишся к возгоранию?
А краска на железе горит и ещё как горит.
А вот по электробезопасности, деревянный лучше, правда если металический не заземлять(не занулять а именно заземлять).
А вот самый простой и достаточно симпотный корпус для маленьких матриц -это
корпус от комьютера. Иногда предлагают за самовывоз.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
#6
Отправлено 15 Декабрь 2005 - 13:28
Кстати а как вы относитесь к пластику(точнее не пластик а шас забыл название вспомню потом напишу.. а вот аракал или както так) ведь из него делают рекламные шиты с подсветкой .. к повышеным температурам вродебы относится нормально...
у меня к примеру он вызывает отврашение ) в данном использовании ну мне по душе манументальность чтоб нече не треснула и ноу отлетело)
думаю что при нормальном использовании дерева и охлаждения температура будет в норме..
#7
Отправлено 15 Декабрь 2005 - 18:42
Цитата
А вот тут ты в корне ошибаешься.
Если корпус отводит тепло, он обязан так нагреваться.
Если не нагревается, значит, не отводит, т.е. теряет главное преимущество перед деревом.
#8
Отправлено 15 Декабрь 2005 - 18:54
но на взгялд профана если железо будет так грется то оно не просто будет отводить тепло.. оно его ваше высасывать все будет и в себя впитывать) если так железка будет грется в нутри под 200 градусов чтоль?
#9
Отправлено 15 Декабрь 2005 - 21:39
URL: http://romanof-komcity.narod.ru
mail: romano(не мяу, а...)kmscom.ru or romanoff-komcity(гав-гав)gmail.ru
#10
Отправлено 15 Декабрь 2005 - 22:32
знаешь что лампачка круглая? ну так вот свет идет во все стороны! ну нам то нужно его направить в 1 конкретную... а как спросишь ты? да как угодно можно миску сзади присабачить и она будет отражателем а если миска нужна чтобы кушать то можно фальгу приделать от шакаладки.. свет от фальги в другую сторону тем самым ярче будет световой поток />
#11
Отправлено 15 Декабрь 2005 - 22:56
Цитата
Вот как это звучало целиком:
Цитата
Если просто взять, для простоты рассуждений корпус в виде куба с длинной грани 400мм. Площадь общая площадь 5 граней будет составлять 8000см2 или 0, 8м2, 6 ую грань (на которой стоит) не берём в расчет т.к. она практически не участвует в теплопереносе. Температура окружающего воздуха 20гр.Ц. Корпус крашенная сталь, толщиной 0,5мм.. Мощность тепловыделения 400W . То внутри корпуса средняя приграничная температура воздуха будет приблизительно на 10-20гр. выше.
И это при условии того, что организована принудительная вентиляция. Только тогда возникает резонный вопрос- А что тогда вентилятор вентилирует?
Точный расчет здесь невозможен, очень много факторов которых невозможно учесть, но тенденция по моему ясна.
Если учесть что многие LCD матрицы работают до +60гр. – то вывод по-моему ясен – На помойку
Еще есть потребительские качества. При 60гр. можно просто получить ожег. Если например прикоснутся не пальцами, а чем-то более мягким /> . И кому нужен такой утюг?
Цитата
Цитата
А предстявь себе на секундочку, лето, жара, кондиционер сломался, в комнате +30, а тут фильму любимую принесли, посмотреть страсть как хочется, и чтож бегать с мокрыми тряпочками и обкладыть сиё чудо. />
LiaGen
А ты - закрывать, закрывать. Вишш, какой разговор завернули />
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
#12
Отправлено 16 Декабрь 2005 - 01:11
Цитата
Ну нет же. Корпус будет горячее, чем воздух в нем. А нагреваться будет от ИК.
Иначе, повторяю, если корпус холоднее, чем внутренний воздух, значит ничего он не рассеивает.
#13
Отправлено 16 Декабрь 2005 - 15:30
Ты видимо просто не в курсе какая мощность ИК излучения.
И сколько её надо чтобы нагреть на 20-40гр. данный обьект.
Основная величина теплопереноса определяется конвекцией, а не ИК.
нагревом, и даже не теплопроводностью.
Цитата
А вот это, вообще непонятно. Или ты так думаеш, основываясь только на том, что нагрев происходит только излучением?
Т(нагреватель)>Т(теплоноситель, воздух)>Т(нагреваемый обьект, корпус)>Т (наружний воздух)при конвекции и передачей теплопроводностью. При этом в данном случае, теплосьем осуществляется наружним воздухом. Или ты думаеш, что стенки односторонии, как петля Мебиуса и смотрит только во внутрь/>
А по поводу ИК излучения просто прикинь, а сколько его и сколько его доходит. Забавные цифры получаются. Или ты может считаеш, что при КПД лампы ну в 25%, а 75% это ИК излучение. /> Нет, это далеко не так.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
#14
Отправлено 16 Декабрь 2005 - 16:09
#15
Отправлено 17 Декабрь 2005 - 04:52
Цитата
Так и есть. Вернее, не так. 95% есть ИК излучение />
Про остальное:
Если считать, что корпус нагревается только конвекцией, то его температура будет равна средней между температурой внутреннего воздуха и температурой наружного воздуха (считаем термоперенос на внутренней поверхности и на наружной поверхности одинаковым), а роль корпуса в охлажении минимальна. Т.е. разница между температурой корпуса и окружающим воздухом невелика, следовательно интенсивность теплообмена невилика.
А вот если рассмотреть случай, когда корпус разогревается ИК излучением, все встает на свои места -- он становится огромным радиатором, отдающим тепло как внутреннему воздуху, так и наружнему. При этом температура корпуса будет выше температур воздуха с обеих сторн. И термоперенос интенсивнее. По-моему, так.
А что Dron скажет, у него же железяка?
#16
Отправлено 17 Декабрь 2005 - 05:16
Цитата
Так вот. при температуре 60гр. корпуса, в ввиде куба, общей площадью 0, 8м2 , при температуре окр. воздуха 20 гр. рассейвается путем естественной конвекции более 200W - это что мало?
Я не хочу спорить на тему ИК излучения, просто возьми и посмотри спектрограммы ламп. Но естественно не эти покуцанные, с коротковолновым Ик диапазоном. а полные. Где-то я их видел в сети.
И еще ик нагрев имеет место быть только при прямом или отраженном попадании на поверхность. Вторичного же излучения практически нет. Уже температура не та.
Цитата
Он просто становится в два раза больше.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
#17
Отправлено 17 Декабрь 2005 - 11:28
Цитата
1. Либо воздух внутри нагрет до 100 градусов, а корпус нагревается от конвекции внутренего воздуха. (Как я говорил, температура корпуса 60 лежит посередине между 20 и 100)
2. Либо воздух внутри холоднее корпуса, а корпус нагревается ИК излучением.
Второй вариант мне кажется более реальным.
В первом случае корпус может быть хоть бумажным. Его роль в охлаждении минимальна. Кол-во тепла, переносимое теплопереносом через корпус несравнимо меньше (это ИМХО), чем количество, уносимое из корпуса проточным воздухом.
Правда, непонятно, откуда у тебя эти данные.
Цитата
Цитата
Для нас в принципе не важно, в каком диапазоне идет излучение. Видимый свет, поглощаемый поверхностью, тоже идет на ее нагрев. И УФ тоже. Т.е если поместить лампу 400 Вт в черный закрытый ящик, стенки которого будут нагреваться от излучения (всего диапазона), для нас этот ящик станет отопителем на 400 Вт />
#18
Отправлено 17 Декабрь 2005 - 19:39
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
Цитата
А т.к. у нас народ не верит почему-то слову, ему примеры подавай (Вот за что Джордано Бруно и погорел), то завтра приведу этот самый пример, и не из космических технологий, а из домашней утвари.
Цитата
Цитата
Полностью согласен. Но основной перенос тепла на стенки корпуса осуществляется конвекцией. И вообще, а зачем тогда лампу обдувать?
для нас этот ящик станет отопителем на 400 ВтБезусловно. А ты, что думаешь, если снимать тепло вентилятором, то он не будет отопителем. Будет и еще каким. Можно теплый воздух на ноги для сугрева направить. />
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
#19
Отправлено 17 Декабрь 2005 - 20:11
200 вт максимум. Копус конечно теплый, но это приятное тепло 30-40 градусов.
Корпус же я расчитывал на более мощную лампу
а так конечно Kyrill прав на счет теплообменника , особенно если внутри покрасить черной краской и прикрутить радиаторы с наружи />
#20
Отправлено 18 Декабрь 2005 - 22:30
начинаем рассуждать логически:
1) есть лампа которая греет все вокруг на 400 вт. (причем постоянно)
2) есть матрица и френельки которые портятся от ИК и температуры выше 60 градусов
3) дерево плохо проводит тепло - соответственно вентиляторы вытягивают излишек теплого воздуха и тепла из этой системы
4) есть металлический корпус - который хорошо проводит тепло, плюс вентиляторы которые вытягивают его из прибора.
5) короче, с пунктами я запутался но под пятым обьясню и разжую все. - лампа греет, причем неприрывно, как бы ты матрицу не обдувал, все равно каким образом, постоянно выделяющееся тепло надо удалить, неважно из какого корпуса, НО железный пожаробезопасен, НО железный более эффективен и его надо сделать более эффективным - соответственно - желательно чтобы он был изнутри либо закопчен либо покрашен негорючей черной матовой краской, а полезное излучение видимого диапазона с помощью рефлектора и как бы это назвать - конденcирующей линзой - перенаправлялось туда куда надо. плюс фильтр ИК и УФ излучения, кстати смотрите инфу по интересующим стеклам в
http://www.npc-stekl...opics/paket.htm
- пригодится, соответственно было бы интересно послушать мнение того кто разбирается, сколько процентов теплового излучения будет отражено или поглощено в случае применения различных комбинаций. .. фффух, все.