[romanoff-komcity]

тема: «Сзади или по обеим сторонам» автор romanoff-komcity
На многих проекторах Френели ставят по обе стороны матрицы. Не могу понять в чем разница и как лучше

[Kyrill]

Разница в следующем:
Если две френели вместе, то чем дальше от центра, тем больше угол, под которым свет проходит через матрицу, тем хуже контрастность.
Если матрицу ставить между френелями, свет через матрицу падает примерно под прямым углом, поэтому контрастность постояна как в центре, так и по углам. Однако в этом случае одна из френелей как бы становится частью объектива, т.е. влияет на качество изображения. Насколько влияет, не скажу, не сравнивал.

[wwest]

Вопрос по расчёту точек фокуса светового потока с френелями до матрицы и по обе стороны.Можно ли считать данные программы СflculeimegeV3 для френелей по обе стороны верными для расположения френелей до матрицы?
Несмотря на то, что по расчётам, расположение френели после матрицы изменяет растояние между обьективом и матрицей(хотя и не существенно).
У меня эмпирически сложилось впечатление что фокусное расстояние второй френели должно быть гдето средним между диагональю матрицы и фокусным растоянием обьектива-вот только ближе к чему,к размеру диагонали френели?А фокусное первой френели должно быть равно половине фокусного растояния второй?У кого какие данные?Имеются в виду оптимальные параметры ,а не то что есть.

[Kyrill]

Цитата

Можно ли считать данные программы СflculeimegeV3 для френелей по обе стороны верными для расположения френелей до матрицы?

Думаю, при небольшом зазоре между элементами можно.

Цитата

сложилось впечатление что фокусное расстояние второй френели должно быть гдето средним между диагональю матрицы и фокусным растоянием обьектива

От диагонали оно не зависит никак. Чем оно короче, тем широкоугольнее должен быть объектив.
Лучше, если оно будет сопоставимо (или меньше) фокуса объектива.
Это потому что:
1. матрица должна находиться между фокусом и двойным фокусом объектива, ближе к фокусу (1,2-1,5 фокуса).
2. объектив должен находиться там, где формируется изображение лампы, а оно формируется между фокусом и двойным фокусом второй френели, ближе к ее фокусу (1,2-1,5 фокуса).

Цитата

фокусное первой френели должно быть равно половине фокусного растояния второй

Соотношения фокусов у двух френелей по барабану абсолютно. От них только зависит общая длина конструкции.
Главное, чтобы источник света не слишком сильно отдалялялся от фокуса первой френели (иначе начинаем терять на бороздках, см. сайт), и при этом изображение источника расположилось точно там, где стоит объектив, т.е. реально на расстоянии от второй френели около 1.2-1.5 фокуса объектива.

[ivkin]

присоединена тема: «Френели, глупый вопрос» автор ivkin
В чём отличие расположения матрицы между френелей и за?
Меняется ли цветопередача,яркость или что-то ещё,для чего это делают?

[ivkin]

подскажите же, плиз.

[wwest]

Это вопрос теории.Всё было ранее изложенно-ищи.Яркость не меняется,френелью между матрицей и обьективом можно делать наклоны изображения(коррекция трапеции), но она несколько ухудшает изображение ,кроме того это позволяет использовать френели несколько меньшего размера,кроме того это выход при использовании старых матриц у которых очень малые углы зрения ,так как лучи света при таком расположении проходят через матрицу строго перпендикулярно.Для 17" матриц имеет смысл раположение обеих френелей до матрицы для максимального качества изображения.

[ivkin]

Спасибо!

[Slav.ON]

присоединена тема: «Между, Или После Френелей, Распологать Матрицу?» автор Slav.ON
Столкнулся с неприятным эффектом. Матрица при близком рассмотрении на ней изображения, -изображение меняет яркость с верхней части к нижней. Это происходит из за разных углов проходящего света через матрицу. Если расположить матрицу между Френелями (где по идее лучи параллельны) искажения контрастности исчезнут. Но я слышал что тогда резкость упадёт.
Кто-то располагал матрицу между Френелями???
Как оно нормально с резкостью???

[Glinka]

По схеме Ф-Ф-М есть такой эффект по краям изменения контраста, яркости и пропадание полутонов. Большинство используют Ф-М-Ф (и я тоже остановился на этом после затемненного низа экрана) равномерность везде одинаковая, немного изменяется мнимый размер матрицы, френель её увеличивает и отодвигает т.к. участвует в построении изображения, на резкость не очень сказывается, а вот если френель волнами кривая, так и на экране будут резкие и нерезкие области, как бы матрица волнами или экран, но кривые Вэберовские, а от оверхеда и др. большие - ровненькие, так что ставь ф-М-Ф. Как там с полировкой антиблика? Тоже хочу, матрица у меня антисъемноантибликовая/>

[Slav.ON]

Расположил Ф М Ф. На резкость не повлияло. На экране каждый пиксель видно, даже по краям. Засветка стала равномерной. Я доволен. Расстояние от 1Ф до М=30мм, от М до 2Ф = 20мм. Это необходимо, чтоб на экране не проэцировались окружности френелей. Тогда они не в фокусе получаются. Фринели и обьектив от "лектор 2000" матрица от Samsung 740N, картинка быстрая, никаких шлейфов не видно и движущиеся детали четкие, колличество пикселей влезших в просвет френелей 1012 Х 768 (повертикали я ограничил рамками чтоб небыло видно скосов углов у френелей. Думаю вообще ограничить до формата 16/9) если кому интересно />

[Glinka]

Slav.ON (12.11.2007, 22:17) писал:

обьектив от "лектор 2000"

Хреновенький объектив, всё как бы в тумане, световые ореолы. Ищи И37 будет просто каждый субпиксель и управляющий транзистор видно/> вообщем разница колосальная, поверь, пробовал по началу с Лектора.

Slav.ON (12.11.2007, 22:17) писал:

Расположил Ф М Ф. На резкость не повлияло. На экране каждый пиксель видно, даже по краям. Засветка стала равномерной.

Ну, а як же, спрашивать - не доконца поверишь/>, сам на экспериментах - другое дело.

Slav.ON (4.11.2007, 2:25) писал:

Но я слышал что тогда резкость упадёт.

/> не ну по теории френель непригодна для построение изображения а тока для освещения и не должна перед объективом стоять, но когда правильно - неравномерность, а когда неправильно совсем небольшой незаметный минусик, выбираем из двух зол в пользу Ф-М-Ф.

[Slav.ON]

Да согласен четкость потеряется. Но на глаз незаметно. А подойдёт И37 к френелям от лектор 2000? какое у него фокусное растояние?

[Vlad9869]

Slav.ON (13.11.2007, 4:53) писал:

Да согласен четкость потеряется. Но на глаз незаметно. А подойдёт И37 к френелям от лектор 2000? какое у него фокусное растояние?

Подходит, у меня такие стоят. Ф приблизительно 220-320.
А на счёт чёткости, разница огромна, и на глаз очень даже заметна.

[Glinka]

Slav.ON (13.11.2007, 4:53) писал:

А подойдёт И37 к френелям от лектор 2000? какое у него фокусное растояние?

Конечно, у него 300мм а френели 320-330мм у Лекторовского объектива вроде тоже 300-330мм фокус.

[Slav.ON]

Спасибо, буду искать. Только вот где....

[мистер твистер]

присоединена тема: «качество картинки» автор мистер твистер
Уважаемые знатаки помогите подтвердить теорию! Я вот вчера сидел в технаре и думал о следующем:
Если проектор строить по формуле ффм то получается четкая картинка, но неравномерность освещения из-за угла обзора матрици. По сути дела чем больше фокус объективной френели тем меньше угол у выходящего из неё света тоесть перпендикулярней выходит из неё свет, вот картинку нарисовал:
[attachment=6388:attachment]
на картинке я угол изобразил в мм на рисунке "а" он 5мм ,а на рисунке "б" он 4мм, значит на рисунке "б" угол у выходящих лучей меньше чем у рисунка "а", значит и картинка будет равномерней освещена.
Тогда если строить два проетора по формуле ффм например первый с объективным фокусом 330, а второй 550, то равномерней и качественей картинка будет у второго. Но я могу и ошибаться.
Прошу подтвердить это или опровергнуть.

[Glinka]

Понял смысл, но выигрыш будет незначительным, надо тогда очень длиннофокусный объектив, гораздо проще тогда матрицу найти с большим углом обзора и равномерность матрицы вырастит не трогая объектив. А проверить примерно как получится (неравномерность) можно смотря по центру (можно одним глазом для чистоты эксперимента) на монитор-донор ещё не разобранный с родной подсветкой с 300мм и при 500мм (под два разных объектива) и увидишь разницу. А так конечно мысль правильная с метровым фокусом объектива и такой же френелью будет идеально равномерно.

[Всеволод]

надо было ещё матрицу пририсовать, а то первый раз бегло просмотрев не так понял..ступил малость я..

[Slav.ON]

Такая мысль давно уже приходила. Только аргументы против;
1 - если фокус обьектива более 500, то получается маленький размер экрана и многие помещения непозволят разместить проэктор достаточно далеко от экрана для получения нужной диагонали.
2 - Проэтор будет больших размеров.
3 - Схема ФМФ в большенстве случаев позволяет получить очень хорошее качество картинки.
4 - В схеме ФФМ френель надо больше чем матрица, потому как матрицу надо распологать на растоянии от френели чтоб небыло видно нарезки. Чем больше фокус, тем дальше надо распологать.