[dsultan]

 Kyrill (12 Сентябрь 2013 - 15:53) писал:

Просто на ebay доставка бесплатно (скорее всего), а на HK за деньги.

на ebay 12 баксов каждый с доставкой

а на ХК за все три с доставкой заплатил 26 долларов

видимо экономия на доставке кучей

[rudic]

Долго собирался, вот сподобился, может кому пригодится.
Переделка аккум. Hitashi 12v. на LiFePo4.
Сфрезеровываем все лишнее
Встраиваем вольтметр (в данном случае без аларма), в низу кнопка вкл. питания вольтметра.
Паяем батарею 4х3,2V=12,8v плюс четыре параллельно, итого емкость примерно 2600мА

Наращиваем корпус второй половинкой от другого аккум. (сверлим дырку в днище)
Встраиваем балансировочный и силовой разъемы
Проверяем перед сборкой
Спаиваем корпуса термопистолетом и прикручиваем верхнюю часть аккум.
Все работает как надо, коллега по работе доволен (делал ему).
Но это еще не все, продолжение следует.

Сообщение отредактировал rudic: 08 Октябрь 2013 - 09:35

[dsultan]

c HOBBYKING какая то чумовая задержка в отправке LiPo, оплатил месяц назад, до сих пор не отправили

[rudic]

Продолжение...
Учитывая приобретенный опыт, путем проб и ошибок, пришел к выводу, что при всех ухищрениях не перегреть аккум., пайка не может пройти сто процентов с положительным успехом. Какие то банки могут быть в процессе работы выйти из строя именно из-за перегрева,(практика). Замена не сложна, но муторно на душе, а душа хочет чтоб ей было хорошо.
Пришлось напрячь мозг и решить эту проблему раз и навсегда.
В результате долгих экспериментов (образование не позволяет описать все формулами) создан вот сей аппарат, коим я очень доволен.
Сразу скажу, описывать все тонкости и хитрости не буду, все-таки это затрачен долгий и нудный труд, одно скажу, принцип неоднократно описан на разных сайтах про изготовление самодельных сварочных устройств контактной сварки на базе трансформатора от СВЧ печи.

Сменные электроды
Кнопка-педаль в корпусе от пожарного извещателя
В результате имею тонко настраиваемый интервал сварочного тока от
до возможности приваривать пластину вырезанную от корпуса старого аккум.
Никелевая лента 0,15мм
Качество сварки
Так что все решаемо, нужно только захотеть, ну и поработать руками. Сейчас дорабатываю автоматическую сварку, но об этом позднее.
Но это еще не все, продолжение следует...

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал rudic: 08 Октябрь 2013 - 10:43

[rudic]

Продолжение...
Подробнее про переделку аккум. Bosh 14,4v(ранее выше излагалось) на LiFePo4
Сфрезеровываем в корпусе все лишнее(разумеется все только после тщательных измерений всех комплектующих)
Вклеиваем (я все на термоклей) вольтметр-аларм, разъемы балансировочника и силовой, кнопки установки режима аларма и вкл.питания вольтметра
Делаем пластину для крепления верхней части корпуса аккум. в ранее вклеенные по углам закладные(фото слева) вместо сфрезерованных
Паяеем батарею LiFePo4 4х3,2v=12.8v плюс четыре в параллель= около 3000мА (после раскачки)
Собираем в корпус, паяем вольтметр, балансировочные


В таком виде аккум благополучно работал с февраля 2012 года, за исключением перепайки двух банок деградироваших из-за перегрева при пайке(выступил "сок" из под прокладки). Но так как шуруповерт 14,4v а рабочее напряжение полученной батареии 12,8v., что всетаки маловато для полной мощности, было решено поднять вольтаж на еще 3.2v.что в результате дало 16v.
Для этой цели добавлено две банки(не совсем эстетичный вид блока по причине переборки и сварки батареи из ранее спаянной полтора года назад)
Также приклеиваем термопистолетом к основному корпусу нижнюю часть от 12v. аккум. Соответственно в основном корпусе вырезаем отверстие под две дополнительные ячейки
Собираем, распаиваем вольтметр-аларм, балансировочные
В результате имеем на борту практически 16,5v и емк. около 3000мА! Теперь шур работает как зверь!

Добавлю, не заморачивайтесь на всякие сигнализаторы, ставьте вольтметр-аларм, надо, нажал кнопку, посмотрел не только общее напряжение, но и на каждой группе отдельно, все сразу видно, то ли дальше можно работать, то ли на зарядку, а то и в ремонт, ежели какая группа показывает напряжение значительно ниже чем на всех остальных.
Пока Все! Всем удачи!
Продолжение следует...

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал rudic: 09 Октябрь 2013 - 07:52

[rudic]

[size="5"]Vitalik сказал/size]

кнопки там же заказывал (на ebay)? Как они называюся, чтоб проще было найти? Или проще в своем городе поискать?
Кнопка идет на 3 контакта (для 3S)?



Две кнопки. Одна с фиксацией для вкл. питания вольтметра, другая микро без фиксации для выбора значений напряжений для подачи сигнала о низком уровне напряжения на элементе или группе элементов, припаяна параллельно встроенной микро кнопке в вольтметре. Все покупается на радио рынке или в радио-деталях

Сообщение отредактировал rudic: 08 Октябрь 2013 - 09:57

[Kyrill]

ЗдОрово получилось. Особенно сварка впечатлила! Спасибо, что поделился!

[rudic]

 Kyrill (07 Октябрь 2013 - 22:10) писал:

ЗдОрово получилось. Особенно сварка впечатлила! Спасибо, что поделился!

Не славы ради, пользы для!

[ralf]

To rudic
Спасибо за фотоотчет
Как я понял вольтметр-alarm у Вас выключается откючением его минусовой ноги от аккумулятора. Остальные ноги подключены постоянно. Не влияет ли это на процесс балансировки при зарядке? Читал на форумах - народ гоняется за разбросом в сотые доли вольта при балансировке и рекомендует даже балансировочные провода делать строго одинаковой длины...
Может быть правильнее отключать все ноги одновременно? Вот только где найти достаточно маленькую кнопку с 4 группами контактов...
С другой стороны Ваша батарея работает в таком режиме уже несколько лет и не кашляет...

Ещё вопрос
У меня шуруповерт 14,4V. Думаю поставить 4 такие банки


Можно с ними использовать такое устройство контроля и какое выставлять напряжение срабатывания?
Ссылка

[rudic]

 ralf (18 Октябрь 2013 - 09:24) писал:

To rudic
Спасибо за фотоотчет
Как я понял вольтметр-alarm у Вас выключается откючением его минусовой ноги от аккумулятора. Остальные ноги подключены постоянно. Не влияет ли это на процесс балансировки при зарядке? Читал на форумах - народ гоняется за разбросом в сотые доли вольта при балансировке и рекомендует даже балансировочные провода делать строго одинаковой длины...
Может быть правильнее отключать все ноги одновременно? Вот только где найти достаточно маленькую кнопку с 4 группами контактов...
С другой стороны Ваша батарея работает в таком режиме уже несколько лет и не кашляет...

Ещё вопрос
У меня шуруповерт 14,4V. Думаю поставить 4 такие банки


Можно с ними использовать такое устройство контроля и какое выставлять напряжение срабатывания?
Ссылка

1. Да, питание отрубается с минуса батареи.

2.Да каким образом этот мизер может повлиять на балансировку, если только плюс-минус како-то время которое никто и не заметит, а так нормальное зарядное устройсто пока не уравняет напряжение на всех группах не успокоится(не отключится) не зависимо какой длинны там балансировочные провода(тем более что разница может быть всего в несколько см.)

3. Гоняться за сотыми долями балансировки, это чистая дурь, которая ничего не дает. Даже когда удастся отбалансировать на супер-пупер зарядном с точностью до 1/100000, то после включения шура при хорошей нагрузке(даже не очень продолжительной) проверь балансировку, будешь приятно удивлен, все элементы могут иметь разброс в вольтаже.И что, вешаться? Абсолютно не стоит. Причина в разных внутренних характеристиках элементов и разных партий. Так что не надо самому себе выносить мозг, люди уже все опробовали, учиться лучше на ошибках других.
4. Устройство контроля можно ваять любое, лишь бы оно удовлетворяло хотелкам. А напряжение контроля устанавливается в соответствии с выбранным типом акумм., а оно для разных типов разное.
5.Указанный аккум. имеет размер 26мм. в диаметре, длинна 65мм., и если он войдет в родной корпус, флаг в руки, у меня не вошли.

Сообщение отредактировал rudic: 18 Октябрь 2013 - 10:09

[rudic]

Добавлю к написанному выше. Да не упавайте на подачу звукового сигнала при работающем шур. Как только дадите хорошую нагрузку, соответственно в цепи увеличивается ток, и соответственно падает напряжение, что сразу выдает сигнал о низком вольтаже на элементах. И что? сразу бежать к зарядному? Да нет конечно, это нормально. Поэтому звуковой аларм приходится выключить, а перед работой и в процессе(дело 10 секунд) прогнал показания(общее напряжение, наряжение на каждой группе элементов) и работай дальше если вольтаж в норме. Зачем так все усложнять?

Сообщение отредактировал rudic: 22 Октябрь 2013 - 09:32

[Hifi]

Всем привет!!! Подскажите ламеру по такому вопросу: заказал себе в шурик(sturm 12V) 2 аккумулятора такие
И Блок питания
Вот некоторые вопросы: на батарее не написано из скольких ячеек (банок)она состоитб(судя по разъему из трех) и вообще подойдет на шуруповерт такая? Хочу соединить две батареи паралельно.
Собираюсь докупить еще вольтметр такой По размерам все должно встать а по фунционалу не уверен...Что еще надо докупить шнурки? такой и такойПодскажите пожалуйста все ли я правильно выбрал??? Если учесть, что батареи 3s, при паралельном соединении, какое напряжение,и какой ток выставлять при зарядке? И какой тип -3s ????

Сообщение отредактировал Hifi: 22 Октябрь 2013 - 14:49

[Kyrill]

Ячеек 3, по балансировочному хвосту ты верно определил.
С остальным все в порядке вроде. Ну разве что последний хвост нужен в 2-3 экземплярах будет, смотря зачем ты его берешь.
Если соединение будет параллельное, напряжение выставить 3s, т.е. 11,4В по номиналу, ток, равный суммарной емкости, т.е. 4,4 А.

[rudic]

 Hifi (22 Октябрь 2013 - 13:33) писал:

Всем привет!!! Подскажите ламеру по такому вопросу: заказал себе в шурик(sturm 12V) 2 аккумулятора такие
И Блок питания
Вот некоторые вопросы: на батарее не написано из скольких ячеек (банок)она состоитб(судя по разъему из трех) и вообще подойдет на шуруповерт такая? Хочу соединить две батареи паралельно.
Собираюсь докупить еще вольтметр такой По размерам все должно встать а по фунционалу не уверен...Что еще надо докупить шнурки? такой и такойПодскажите пожалуйста все ли я правильно выбрал??? Если учесть, что батареи 3s, при паралельном соединении, какое напряжение,и какой ток выставлять при зарядке? И какой тип -3s ????

"Блок питания"- а правильно "зарядное" выбранное тобой-ПОДДЕЛКА. Рискуешь приобрести г... . Но дело сугубо каждого.

Сообщение отредактировал rudic: 23 Октябрь 2013 - 07:28

[Hifi]

 Kyrill (22 Октябрь 2013 - 23:24) писал:

Ячеек 3, по балансировочному хвосту ты верно определил.
С остальным все в порядке вроде. Ну разве что последний хвост нужен в 2-3 экземплярах будет, смотря зачем ты его берешь.
Если соединение будет параллельное, напряжение выставить 3s, т.е. 11,4В по номиналу, ток, равный суммарной емкости, т.е. 4,4 А.

Спасибо,что разжевали. На второй(запасной),аккум буду брать LiFePo4,чтоб было с чем сравнивать.О переделке отпишусь.

[Konig]

Привет форумчанам c крайнего запада!
Хотелось бы тоже раскывырять свою "болячку". В большей мере моя просьба о помощи относится к нашим ГУРУ Kyrill и rudic. А теперь в меру подробно и кратко о сути.Устроил разборки со своими "умершими" шуриками(здесь и дальше шуруповерт) Бош Psr12 на 12В с одним и Верто на 14,4В с двумя акумами.С полгода пролежали на выброс.Тут напал на этот форум и решил: а вдруг? Разобрал и провел тщательное империческое обследование всех трех акумов.Результаты и вопросы ниже.Все новаторские и научные Ваши изыскания по литиевым батам(здесь и дальше батарейка),к сожалению,не для меня по многим причинам.Итак:
1.Акум от Бош на 12В(по внешнему виду не "левый")на 10 бат.(После зарядки хватало на 10 шурупов).
После дл. хранения до зарядки -8,06В
Три бата-почти нулевые(0,01В;0,03В;0,34В)
Семь батов-в интервале 1,07В до 1,12В
После 16-ти часовой зарядки(штатное зарядное уст-во) -13,8В, через 5минут паузы -12,77В
Все баты- в интервале 1,23В до 1,32В. Причем "нулевые" не с самым низким напр.(1,26-1,29)
После принуд. разрядки автолампочкой до полного затухания оной(около 5мин) -10,1В; через 5мин.паузы -12,3В
Все баты- в интервале 1,11В до 1,19В.Ведут себя по разному.Нулевые-было 0,01В стало 1,24В; 0,03В - 1,17В; 0,34В-1,18В.
Не совсем понятно ,почему такие результаты.Но думаю ,что нулевые(без анамирования)со временем могут сами "сдохнуть".
2.Акум от Верто на 14,4В (левак однозначно) на 12 бат.(После полной зарядки - на 3-5 шурупов).
После дл.хранения до зарядки(оба акума параметры почти одинаковы) -1-й-5,76В, 2-й-7,55В.
1-й акум- пять бат нулевых(причем четыре абсол. ноль, а один 0,04)
остальные в интервале 0,44В до 0,95В
2-й -нулевых нет.Все в интервале 0,30В до 0,95В.
После 16-ти часовой зарядки (шт. зар. ус.)-оба акума -16,4В, через 5 минут паузы -15,4В
Замерил только 1-й акум.Все баты- в интервале 1,24В до 1,33В. Нулевые в интерв.-1,24В по 1,25В.
Разряжал так же, только хватило где-то чуть больше трех минут -12,7В, через 5 мин.паузы -15,25В.
Все баты в интервале 1,24В до 1,27В, нулевые в этом же интервале.

Теперь два вопроса.
1.Можно ли попробовать реанимировать "умершие" и какЕмкость 1,2-1,3 Ампера)
2.Если менять на новые(у нас в магазах есть один в один на оба по 120 р.), то какие из приведенных выше?
Заранее премного благодарен.Не взыщите.Да и воздастся ВАМ за дела Ваши благие!Думаю тема может быть еще для кого-то актуальной.

[Kyrill]

Привет!
Я бы не заморачивался с заменой банок. Заменишь часть на новые - серез некоторое кремя все равно накроются остальные. ИМХО если у ж тратить драгоценное время - то делать на славу и больше к этомц вопросу не возвращаться.
По поводу измерений не очень понял картину. Какие банки менять - вариантов проверки много.
1. Долго. Заряди полностью аккумулятор, затем каждую банку разряди лампочкой. Ток в начале померяй. И время засеки. Перемножишь - получишь емкость.
2. Быстро. Померяй ток короткого замыкания на каждой банке. Разницу увидишь невооруженным глазом. У живых банок ток в течение 2-3 секунд будет постоянным. У мертвых - стремительно будет падать.

[Konig]

 Kyrill (04 Ноябрь 2013 - 09:10) писал:

2. Быстро. Померяй ток короткого замыкания на каждой банке. Разницу увидишь невооруженным глазом. У живых банок ток в течение 2-3 секунд будет постоянным. У мертвых - стремительно будет падать.

Уважаемый, вот тут чуть подробнее(поскольку чайник).Как сделать кор.зам. и как замерить?

[Kyrill]

Подключаешь плюс амперметра к плюсу банки, а минус - к минусу. Сначала на долю секунды чтобы убедиться, что не зашкалит.
Вообще КЗ штука нехорошая. Неправильная. Но в случае с маломощными банками вполне для диагностики годится.

[Konig]

 Kyrill (04 Ноябрь 2013 - 23:13) писал:

Подключаешь плюс амперметра к плюсу банки, а минус - к минусу. Сначала на долю секунды чтобы убедиться, что не зашкалит.
Вообще КЗ штука нехорошая. Неправильная. Но в случае с маломощными банками вполне для диагностики годится.

Благодарю за попытку помощи.Амперметра у меня естественно нет, а только простая Цешка. Слишком наверное замороченно задал вопрос. Выкину нахрен Вертовские акумы вместе с шуриком, а на Бош акум куплю и спаяю новые 10элементов. Может еще годик отработает... Всем Удачи.