[Black_angel]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Сильно не пинайте если где то что то не так. Перейду сразу к делу. Требуется проецировать на стену дома в ночное время суток видео изображение (с законодательной частью все согласованно). Стену если потребуется, будут затягивать белой тканью. Диагональ изображения 7м на первом здании и практически 14м на другом. Готовые решения, к сожалению, не подходят, так как лампы в них служат менее 1000 часов, а в наших погодных условиях лампы придется менять чуть ли не каждый месяц. Заказчик хочет именно LED проектор. Ну и нам будет проще с точки зрения обслуживания и гарантии.
Бюджет на строительство 150-200 тыс. руб. Источник света LED кластер (максимальную мощность которую удалось найти это 1кВт - LS-HPEPY50M1000CW-A11или LS-HPEPY60M1000CW-A14 (разница в том что у первого кластер размером 45х45мм, световой поток 130000lm. У второго размер 60х60 и 170000lm) Температура 6500-7500К). Понимаю что источник света не то что не точечный, а… но других найти не удалось. Да и с мощностью я наверное переборщил. Но за то больше света попадет на матрицу, не то что от лампы да и тепла в разы меньше и с рок жизни больше. Вопрос в том как правильно собрать свет со светодиода, какой объектив и линзы использовать. Full HD как вы понимаете не требуется. Разрешения 800х600 вполне достаточно. Матрицу думаю брать тут http://www.trigon-rn...F0&set_filter=Y (не реклама) Присмотрел эту http://www.trigon-rn...y-15/14224.php. С электронной начинкой проблем нет, а вот с оптической частью у меня слабовато… какой объектив потребуется, френели… что то еще. Помогите пожалуйста. Хотя бы пните в нужном направлении. С лампами все еще более менее ясно, а вот со светодиодным источником да еще и такой мощности нет. Хотя была одна тема где человек собирал проектор на светодиодном кластере, но пока найти ее не удалось. Конструкция будет стационарная… привезли, поставили, настроили и пусть себе работает… уносить или увозить на день ни куда не требуется, но чтобы и размерами с будку сторожа она тоже не была . Всю оптическую часть планируется сделать герметичной (хотя возможно могут возникнуть проблемы с запотеванием линз, матрицы и придется все же делать какую то продуваемую конструкцию с системой фильтров), охлаждение светодиода водяное, с отводом тепла на ружу при помощи радиатора (к примеру от авто печки). Контроль температуры ОЖ и на поверхности радиатора светодиода. При приближении к критической температуре сд, ток через светодиод будет уменьшаться, что позволит уменьшить температуру, так же контроль работы помпы и вентилятора. Контроль за работой помпы будет осуществляться по движению ОЖ… нет потока значит, помпа не работает, отключаем проектор и отмаргиваем аварию по помпе. И тд. по всем критически важным узлам. Все темы на форуме по уличным проекторам я уже перечитал но, ни один до конца не довели. Хотя Ил-2 в теме http://diyprojector....2-i-kilo-sveta/ не сдается, за что ему респект… кое что стало ясно с объективом.
Что касается управления проектором то загрузка видео будет, осуществляется на внутренний твердотельный диск, если потребуется что то изменить то это можно будет сделать удаленно по сети, а так же посмотреть всю техническую информацию о состоянии проектора. Так же будет возможность посмотреть, что показывает проектор на стене в данный момент, по средствам web камеры.

[Black_angel]

Прошу прощения хотел разместить тему в разделе Общие вопросы, а она каким то образом оказалась в разделе свет. Ув. модераторы перенесите тему в соответствующуу ветку.
С уважением.

[Black_angel]

51 просмотр и ни кто не может подсказать... хелп плиз!!!

[МАКС]

- да собственно вопрос с оптикой здесь самый простой, объектив нужно брать с максимальной светосилой, согласованный по фокусу с френелью естественно.... рекомендовал бы объектив от советского эпидиаскопа - тем более что светодиодная матрица достаточно крупная... - опт схема классическая...
- у Олега объективы не плохие на продажу есть: http://piskovatsky.narod.ru/
- а в целом стремновато, в том плане что о светиках такой мощности практически мало что известно, как с теплом? как с излучением? как живут долго? - масса вопросов.... не откатаны они на практике потому особо и порекомендовать нечего...

Сообщение отредактировал МАКС: 06 ноября 2011 - 12:48

[СТАС]

Вопервых первый вопрос . А почему хотите матрицу ставить ?? не лудше уж тогда DLP чип поставить и подогнать туда примерно 500 Вт светатам потери минимальные по сравнению с оптикой для матрици. Да и матрица от 1Квт накроиться прям через месяц. скинте ссылку на кластеры мощности 0,5 кВт.
Да и начнём развивать тему. Иными словами вы не в ту сторону смотрите . Тут Ил-2 Лёху трести нужно он говорил что с 575Вт играеться на ДЛП шник их хотел пустить вот у него по этой теме есть инфа. Но только он чтото отбился от коллектива либо на другом форуме рулит а именно поищи его тут

[aksel]

Задачка непростая.
Объектив, как уже сказал Макс, нужен с максимальной светосилой. Схема классическая, но надо-бы конденсор, чтобы побольше собрать.
Герметичная конструкция - это правильно, только не забудь туда внутрь мешок с силикагелем от влаги, чтоб не запотевало.
Все-таки КПД при таком размере источкника большим не получится.

[luckylamer]

тут такая беда 683лм ~ 1вт мощности светового излучения таким образом 130000лм будет ватт 200. потери на обрезку и т.д. но как бы ватт 100 тепловой нагрузки на поляризатор остается. если будет обычный пленочный на поглощение выгорит весьма и весьма быстро, нужен отражающий стеклянный, попробуйте прицениться. дальше потери на матрице ватт 35 однако. так что 10" как я понял будет маловато поскольку рассеиваться будет на светофильтрах и охладить их через стекло будет трудновато. при этом все это касается видимой части спектра. так что матрица минимум 15", а к ней и объектив соответствующий нужен.

[Black_angel]

Большое спасибо всем кто откликнулся. На все вопросы буду отвечать по порядку.
Что касается тепла, то пока это не известно, китайцы упорно не хотят давать информацию пока товар не проплачен, а исходя из этого будем считать что тепла у светика море и отводить его будем при помощи водяного охлаждения на ружу. С излучением, как и у всех китайских кластеров не фонтан… поэтому решили перестраховаться и использовать светодиод на максимальную мощность… в конце концов если света будет много, то можно будет немного урезать. Живут в зависимости от охлаждения, но как показала практика использования, то охлаждать нужно и спереди иначе деградирует очень быстро, не смотря на хорошее охлаждение сзади. DLP чип, это конечно замечательно, но это сразу накладывает массу ограничений, хотя бы по узконаправленному световому лучу, синхронизацией вращения цветового колеса и еще куча проблем. С LCD все намного проще, но правда и потери большие… И в открытую 1 DLP чип и контроллер к нему ни кто не продаст, нужно сделать большой заказ, а аппарат делаем только в единичном варианте. Вот инфа по светодиодам http://www.ledsmaste...er-LED-157.html Свой проект с 1кВт. Света ИЛ-2 делает на LCD матрице. Если матрица выдерживает МГЛ то светик даже такой мощный она должна выдержать без проблем.
Сегодня взял объектив от проекционного телевизора Toshiba. В объективе 14 линз. Модель телевизора назову завтра… забыл сегодня списать ее с корпуса. Матрица у телевизора приблизительно 4-5 дюймов. Завтра так же перемеряю, но учитывая что матрица жестко привязана к электронике телика матрицу придется взять другую.
Luckylamer, а почему матрица умрет от температуры? Да, светодиод греет и уверен не слабо, но наверняка не так как жарит лампа. Опять же светик с морды планируется обдувать воздухом и светику легче, и циркуляция воздуха пойдет остальной оптике на пользу… не будет перегревов.
Сейчас нужно понять какую матрицу и какие френели нужны к такому объективу который достался. Вначале думали брать объектив у Зенита, сейчас достался от тошибы… если не подойдет, возьмем у Олега, главное что бы работало.
С уважением.
PS: мужики, спасибо огромное что откликнулись!

[МАКС]

"Сегодня взял объектив от проекционного телевизора Toshiba. В объективе 14 линз."

- это короткофокусный объектив - проекционное расстояние необходимо определить (сколько до экрана расстояние) и на калькуляторе посчитать какой фокус у объектива и френей должен быть для необходимой диагонали экрана, естественно при определенной диагонали матрицы (с ней необходимо определится в первую очередь - все расчеты от матрицы идут)...

"Luckylamer, а почему матрица умрет от температуры? Да, светодиод греет и уверен не слабо"

- вопрос не в том что он греет а чем он греет - поэтому про излучение и спрашивал - палярик умерает под воздействием УФ и ИК излучения и продувка воздухом тут бессильна....да и у самой матрицы есть температурный режим работы ( в доке на матрицу обычно пишут)...

[aksel]

Цитата

И в открытую 1 DLP чип и контроллер к нему ни кто не продаст, нужно сделать большой заказ, а аппарат делаем только в единичном варианте

Купить прогектор и распотрошить, хотя все равно сложно в использовании.

Цитата

Сегодня взял объектив от проекционного телевизора Toshiba. В объективе 14 линз. Модель телевизора назову завтра… забыл сегодня списать ее с корпуса. Матрица у телевизора приблизительно 4-5 дюймов.

Если найдешь матрицу нужного разрешения в этот размер - будет тебе счастье. Объетивы от проекционных теликов - светосильные.

Цитата

а почему матрица умрет от температуры?

А потому что жидкие кристаллы не выдержат нагрева выше 60 градусов. Пойдет черное пятно. (если сразу выключить, то матрица восстановится, а если проморгать - то умрет совсем)

Цитата

палярик умерает под воздействием УФ и ИК

Тепловое излучение светодиод не излучает. так что обдув матрицы рулит.

[luckylamer]

aksel
1 излучение в видимой части спектра тоже является тепловым. матрица будет рассеивать 70% этого излучения, на светофильтрах и в режиме чисто белого, при модуляции добавится нагрев от внешнего поляра. светофильтры с обоих сторон закрыты стеклом - очень хороший теплоизолятор. может хороший бловер и спасет
2 тепловое излучение непосредственно в лицевой части кластера тоже будет присутствовать, не столь выраженное как с обратной, но все же учитывая общий киловатт будет не мало.
Black_angel
"Свой проект с 1кВт. Света ИЛ-2 делает на LCD матрице. Если матрица выдерживает МГЛ то светик даже такой мощный она должна выдержать без проблем."
1 посмотрите размер матрицы у ИЛ-2
2 мощность светового потока у вас будет в разы больше именно из-за того, что у вас СД. и не важно "правильный" или "неправильный" свет, греть все равно будет. и поймите греть будет именно "светом"

[СТАС]

Говорено такой кластер только ДЛП чип выдержит и причём тут вся его электронника . Берй покупай ДЛП проэктор хоть новый хоть старый усиливай охлаждение доп винтами самой матрици ДЛП и всё А со светом очень просто я тут на днях сфокусировал с помощью 2х линз хороший луч только корпус предёться от ДЛП выкинуть и сворганить новый. Тут в теме все поддержут что ЖК панель не выдержит тепла долгое время сначало поляры выгорают а потом и матрица накрываеться со времинем кристалы в ней зависают. А ИЛ-2 распределял световой поток на матрицу крупную типо 15 дюймов . А что касаеться обьектива от тошибы я его воочию держал класная вещ только покроет 5 дюимов . А его фокус позволит раскрыть экран на растоянии 10м 20иметровую диагональ и приэтом пикселя будук каккирпичики.
Так что мой тебе совет бери ДЛП проектор Б\У и разрешение не меньше (совет)1024*768
И тогда всё получиться

[aksel]

DMD чип придется хорошенько охлаждать. Коэффициент отражения микрозеркал - 88% плюс там всякиен потери на стеклышке. Хоть и чип имеет сзади тепловой интерфейс (площадку металлическую), его придется очень неслабо морозить. Элементы Пельте в таком размере не более 50Вт. т.е. маловато. В общем проще с нескольких проекторов на один экран работать.

[СТАС]

В идеале тогда три проектора и хорошую видио карту

[aksel]

Кстати да, 3 цветных. RGB, как на первых проекторах.

И немного образовательной работы.

Цитата

1 излучение в видимой части спектра тоже является тепловым

Тепловым, это классическое оптическое понятие и подразумевается излучение тел, нагретых до комнатной температуры. А видимый свет - это намного горячее. А так, конечно, закон смещения Вина никто не отменял.

Сообщение отредактировал aksel: 09 ноября 2011 - 07:53

[МАКС]

- мне кажется вы уже путаете человека, - dlp это еще более стремный и не предсказуемый результат - он же не эксперимент ставит, ему нужен исключительно практический эффект....

[aksel]

Согласен, ДЛП - сложнее, да и с теплом еще хуже.

[luckylamer]

aksel
"Тепловым, это классическое оптическое понятие"
скорее общефизическое понятие, учитывающее в большей мере конвекционную составляющую, поскольку до определенных пределов излучающая пренебрежимо мала
http://videoscan.ru/page/714
"Элементы Пельте в таком размере не более 50Вт. т.е. маловато"
на криотерме хорошо учат, как бутерброды делать. кпд конечно аховый, но иногда все таки приходится.
а вот со светофильтрами тоже вопрос не простой будет - весьма не дешевое удовольствие для профессиональных цветных прожекторов.
"Кстати да, 3 цветных. RGB, как на первых проекторах."
ага, еще и матрицы ч/б под них соответствующего размера и опять же светофильтры.

[aksel]

Бутерброд из пельтев делают, чтобы температурную разницу увеличить. А съем тепла по мощности со входной площадки не увеличивается.

[СТАС]

А что вы хотели что классика что ДЛП ни кем ещё не отработанно до конца так что в любом случае эксперемент нужно ставить . Вот яб поставил еслиб Был не нужный ДЛП но пока что он у меня работает. И кто вам сказал что ДЛП чип не выдержит доп температуры??? Вы ктонибудь хоть один Чип кончили таким образом . Теория и практика 2 разные вещи.