Форумы на DIYProjector.info: У Кого Получилось Нормально Собрать Свет От 100W Led? - Форумы на DIYProjector.info

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

У Кого Получилось Нормально Собрать Свет От 100W Led? чтобы не лупило во все стороны

#1 Пользователь офлайн   Маниак 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 16 мая 12
  • Откуда: Асгард

Отправлено 13 мая 2013 - 12:23

Поднял свой долгострой, чуть подсобрал светоблок, но удовлетворённость светом так и осталась отсутствующей.
Та китайская линза с рефлектором Изображение нормально свет не собирает, до первой френели всё залито светом просто жуть как, хотя световое пятно имеется и размером оно не сильно больше самой френели.
Но всё-таки в этом пятне не весь свет, а я хочу собрать его в максимальном количестве, чтобы не лупило во все стороны.

Понятно, что источник не точечный и даже не кнопочный, а, мать его, многокнопочный, из кучи кнопок, лупящих градусов на 120 каждая.

Может кто-то смог собрать енту какалюмию в удобоваримый для первой френели "конический" или "пирамидальный" поток?
Делитесь результатами (желательно с фотками)

Сообщение отредактировал Маниак: 13 мая 2013 - 12:28

0

#2 Пользователь офлайн   Glinka 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 3 066
  • Регистрация: 24 октября 06
  • Откуда: Москва
  • Интересы:Музыка, фото, стереофото, роликовые коньки, ремонт гитар, велосипедов

Отправлено 13 мая 2013 - 12:40

:haha:

Цитата

но удовлетворённость светом так и осталась отсутствующей.
:gigi:

Цитата

а я хочу собрать его в максимальном количестве, чтобы не лупило во все стороны.
Ну если бы весь собрать то и 50Вт СД хватило бы.
Что можно сделать: Увеличить диагональ матрицы или уменьшить СД. Не помню чем там с зеркальной пирамидой до самой матрицы закончилось? Кто то до практики довел? Китайцы же не просто так такую отражалку ставят вместо конденсорной и мини-отражалки штатной. Но наверно вся польза зеркальной пирамиды из жести "суперхром" (или стеклянных обычных зеркал) не столь в увиличении КПД (хотя оно наверняка вырастает по сравнению с голым СД) а в дешевизне и простоте, экономии на оптических элементах.
0

#3 Пользователь офлайн   Маниак 

  • Создатель темы
  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 16 мая 12
  • Откуда: Асгард

Отправлено 13 мая 2013 - 12:56

Просмотр сообщенияGlinka (13 мая 2013 - 12:40) писал:

Увеличить диагональ матрицы или уменьшить СД.

диагональ 17.

Просмотр сообщенияGlinka (13 мая 2013 - 12:40) писал:

Не помню чем там с зеркальной пирамидой до самой матрицы закончилось? Кто то до практики довел?

Ерундой закончилось, световое пятно на объективе из круглого стало иудейской звездой, т.е. мусорный свет таки частично пошёл в объектив, но не под тем углом, тут не пирамида нужна, а хитрого профиля фигура.

Просмотр сообщенияGlinka (13 мая 2013 - 12:40) писал:

Китайцы же не просто так такую отражалку ставят вместо конденсорной и мини-отражалки штатной.

отражалка эта - не отражалка, т.к. ни под каким углом рассмотрения НИ КАКОЙ участок светодиодной матрицы в ней не отражается. Она отражает свет, отразившийся от линзы, т.е. множит световой мусор, часть которого может и идёт как надо, а всё остальное только портит, как я полагаю, контраст (может и ошибаюсь).
0

#4 Пользователь офлайн   Glinka 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 3 066
  • Регистрация: 24 октября 06
  • Откуда: Москва
  • Интересы:Музыка, фото, стереофото, роликовые коньки, ремонт гитар, велосипедов

Отправлено 13 мая 2013 - 13:14

Цитата

диагональ 17.
Замечательно, знчит в чем то другом дело, или матрица 85% поглощает, но это нормально.

Цитата

Ерундой закончилось, световое пятно на объективе из круглого стало иудейской звездой, т.е. мусорный свет таки частично пошёл в объектив, но не под тем углом, тут не пирамида нужна, а хитрого профиля фигура.
Ну хорошо же что прибавка, а наверняка равномерность стала по углам как в центре, может это более ценное, многие не могут равномерности достичь, разницы яркости углов и центра в 4-5 отличается.
Может они без матрицы эксперниментировали и не поняли на сколько прибавка. Интересно почему "звезда Давида" а не "ква.. прямоугольник Малевича" с закругленными углами :lol: ?

Цитата

отражалка эта - не отражалка, т.к. ни под каким углом рассмотрения НИ КАКОЙ участок светодиодной матрицы в ней не отражается.
А вот неправда, на фото видно аж 4-ре целиком отражения в пенпендикуляре и ещё 4-ре наклонных под 45*, итого аж 9 диодов а не один как без отражалки. И матрица "видит" много мнимых СД, прибавка должна быть и приличная, как от конденсора но только равномерней по углам.
0

#5 Пользователь офлайн   Маниак 

  • Создатель темы
  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 16 мая 12
  • Откуда: Асгард

Отправлено 13 мая 2013 - 13:29

Просмотр сообщенияGlinka (13 мая 2013 - 13:14) писал:

А вот неправда, на фото видно аж 4-ре целиком отражения в пенпендикуляре и ещё 4-ре наклонных под 45*, итого аж 9 диодов а не один как без отражалки.

Неа, вот конкретно эта отражалка, при установке на светодиод ничего не отражает, слишком она плоская.
Примерно такая фигня получается
Изображение

Изображение


Может сменить её на более высокую?

У кого какая отражалка на 100-ваттнике?

Есть ещё мыслишка покрыть массив мелкими линзами, но тут без рассчётов не обойтись. Надо в оптгео прикинуть.

Сообщение отредактировал Маниак: 13 мая 2013 - 13:43

0

#6 Пользователь офлайн   Glinka 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 3 066
  • Регистрация: 24 октября 06
  • Откуда: Москва
  • Интересы:Музыка, фото, стереофото, роликовые коньки, ремонт гитар, велосипедов

Отправлено 13 мая 2013 - 13:56

Неее! Я не про это жалкое "колечко", штатный аксессуар, от него толку на 3% и то наверно она больше для защиты от тепла чтоб корпус светильника не грелся, или больше для крепежа линзы, наверно этот отражатель как раз с 120 градусами стенок? А я про то, что китайцы в полупромышленные проекторы ставят, самодельную такую прямоугольную пирамиду из нержавейки, размером от СД и до самой френели впритык и по формату и размеру матрицы раструб, может ещё и ламповой френели не нужно. В других темах фото и обсуждения были, не помню кто делал из зеркал такую, чем закончилось? Там на фото словно многогранный шар отражения от СД выглядят. Не помню где было, фото дома может и остались.
ПС:

Цитата

Есть ещё мыслишка покрыть массив мелкими линзами
Да, да, и мне так кажется, микролинзы к каждому кристаллу одного кластера хоть как то упорядочат общее направление лучиков. Но это спец штука, чтоб из стекла, совпадала с матрицей кристаллов, и к ним вплотную. В промышленных проекторах такой "смеситель равномерности" встречается, но сколько там ячеек и какого размера, может вдруг подойдет к СД.

Сообщение отредактировал Glinka: 13 мая 2013 - 14:07

0

#7 Пользователь офлайн   Маниак 

  • Создатель темы
  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 66
  • Регистрация: 16 мая 12
  • Откуда: Асгард

Отправлено 13 мая 2013 - 15:17

Прикинул наспех в оптгео эту волосатую фигню, жесть просто
Изображение


Есть идея отлить линзовый минирастр из силиконового герметика. Кто знает про термостойкость прозрачного строительного?
0

#8 Пользователь офлайн   OTTO 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 80
  • Регистрация: 06 января 12
  • Откуда: Мурманск
  • Интересы:Радиоуправляемый моделизм, киномания и аудиофилия...а так - специалист по обслуживанию радиосвязи , систем телеуправления и телемеханики

Отправлено 10 июня 2013 - 00:43

Просмотр сообщенияМаниак (13 мая 2013 - 15:17) писал:

Прикинул наспех в оптгео эту волосатую фигню, жесть просто
Изображение


Есть идея отлить линзовый минирастр из силиконового герметика. Кто знает про термостойкость прозрачного строительного?


Есть спец силикон, резина и латекс формовочные для ювелирки...в них делают слепок изделия для "клонирования" (китайцам посвещается :) )...а потом заливают расплавом драг металлов...тока эти материаля бабосиков стоят, зато я блёсенки в такую германскую хрень лил лет 8 назад - так там написано было, что до 2000 заливок!!! до 1900 градусов по целКию...А ваще спроси в магазине или салоне для художников-скульпторов...или у ювелиров...есть ещё автогермет силиконовый разный до 630 градусов...
0

#9 Пользователь офлайн   proxy3d 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 1 607
  • Регистрация: 21 января 13
  • Откуда: Москва

Отправлено 10 июня 2013 - 02:29

Просмотр сообщенияМаниак (13 мая 2013 - 15:17) писал:

Есть идея отлить линзовый минирастр из силиконового герметика. Кто знает про термостойкость прозрачного строительного?

есть силиконовый герметик для каминов, выдерживает температуру порядка 2000 градусов. Покупал так как думал что он как силикон резиновый.. по сути пока не высохнет да как силикон.. а потом это очень твердый камень. Имеет черный цвет. Пробовал делать из него форму.. потом на плитке подогревал и вулканизировал в нем резину. держа его над плиткой над огнем. .. силикон даже не покраснел... хотя нагрелсяи вулканизировал все.. потом остужал вводе. До сих пор форма из нео где то валяется. Продается в Лируа Милен стоит порядка 280 руб по моему или 380 ..точно не помню, брал месяц 9 назад.
0

#10 Пользователь офлайн   Hopscotch 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 60
  • Регистрация: 23 ноября 12
  • Откуда: Киев

Отправлено 26 сентября 2013 - 15:11

Единственное что возможно - использовать качественые "френели" с хорошим пятном подобраные к объективу с большим входным зрачком.
Допустим есть индустар-37, у него зрачок (300 мм)/4,5 = 66 мм. Значит изображение СД с учетом увеличения конденсора(френели то есть) должно быть не больше круга 66 мм.
Тут нужно искать компромис, если пытаться увеличить охват светового пучка от СД, то прийдется делать больше увеличение конденсора из-за постоянного угла поля зрения системы объектив+матрица, это увеличит изображение СД.
Отражалки помогут только если их поперечник полностью проецируется в зрачок объектива, возможно это добавит тот свет который уходит в стороны от кристаллов СД.
Если пректор на сравнительно большой матрице(а не фабричный в процессе модернизации - в них другая схема освещения), то могу посоветовать придвинуть СД к "френели" и соотвественно отрегулировать ее положение чтобы все пятно света входило в объектив.

Более точно сказать можно если знать конкретные параметры Вашей оптики: ФР и размеры френелей, размер излучателя СД, ФР объектива и его относительное отверстие, размер матрицы.

Сообщение отредактировал Hopscotch: 26 сентября 2013 - 15:13

0

#11 Пользователь офлайн   astaf 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 246
  • Регистрация: 14 июня 12
  • Откуда: Чебоксары

Отправлено 26 сентября 2013 - 16:26

Цитата

Неее! Я не про это жалкое "колечко", штатный аксессуар, от него толку на 3% и то наверно она больше для защиты от тепла чтоб корпус светильника не грелся, или больше для крепежа линзы, наверно этот отражатель как раз с 120 градусами стенок? А я про то, что китайцы в полупромышленные проекторы ставят, самодельную такую прямоугольную пирамиду из нержавейки, размером от СД и до самой френели впритык и по формату и размеру матрицы раструб, может ещё и ламповой френели не нужно.


Я давненько на таобао натыкался на такой отражатель, и он был по-моему для 7 дюймовых матриц. Точно сейчас не вспомню, но по-моему он был из пластика, как и эти распространенные круглые рефлекторы. Сам тоже планировал такой рефлектор попробовать, но на таобао заказать не решился - сомневался что доедет целый, а самому собрать - лень не позволяла. Но идея попробовать такой отражатель не пропала, если найду такой в продаже обязательно закажу.

Сообщение отредактировал astaf: 26 сентября 2013 - 16:26

0

#12 Пользователь офлайн   PhenoMen 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 1 519
  • Регистрация: 15 апреля 12
  • Откуда: Львов

Отправлено 26 сентября 2013 - 18:45

Просмотр сообщенияastaf (26 сентября 2013 - 16:26) писал:

Я давненько на таобао натыкался на такой отражатель, и он был по-моему для 7 дюймовых матриц. Точно сейчас не вспомню, но по-моему он был из пластика, как и эти распространенные круглые рефлекторы. Сам тоже планировал такой рефлектор попробовать, но на таобао заказать не решился - сомневался что доедет целый, а самому собрать - лень не позволяла. Но идея попробовать такой отражатель не пропала, если найду такой в продаже обязательно закажу.

не вижу здесь ничего архи-сложного. Если проектор собран, и все отюстировано(без конденсорной линзы возле диода), то просто измеряем расстояния люминофор_диода-плоскость_френели, размер френели (+/- там с учетом крепежа), размер диода - 20х20мм по люминофору, рисуем такую пирамиду в CAD-системе, считаем размеры боковых сторон такой пирамиды (будут 4 трапеции), чертим ето все дело на бумажку, и несем в стеклонарезку, где нарезают зеркала. Если взять зеркало с серебряным напылением, то кпд будет выше крыши (больше 90% а может и больше 95%).....
Потом просто ети 4 трапеции складываем в пирамиду, а дальше- в зависимости от фантазии фиксируем. (гипсовой шпаклевкой из-вне например и ждем пока подсохнет)....

Сообщение отредактировал PhenoMen: 26 сентября 2013 - 18:48

Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм. (Материал из Википедии)
0

#13 Пользователь офлайн   Hopscotch 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 60
  • Регистрация: 23 ноября 12
  • Откуда: Киев

Отправлено 27 сентября 2013 - 11:29

Просмотр сообщенияPhenoMen (26 сентября 2013 - 18:45) писал:

не вижу здесь ничего архи-сложного. Если проектор собран, и все отюстировано(без конденсорной линзы возле диода), то просто измеряем расстояния люминофор_диода-плоскость_френели, размер френели (+/- там с учетом крепежа), размер диода - 20х20мм по люминофору, рисуем такую пирамиду в CAD-системе, считаем размеры боковых сторон такой пирамиды (будут 4 трапеции), чертим ето все дело на бумажку, и несем в стеклонарезку, где нарезают зеркала. Если взять зеркало с серебряным напылением, то кпд будет выше крыши (больше 90% а может и больше 95%).....

Каждое зеркало пирамиды создаст еще один излучатель светодиода, итого будет 1 центральный + 4 боковых, такой виртуальный СД в виде креста вписывается в круг 60мм.
Угол охвата по горизонтали будет 105°(для френели F=330мм под 10" матрицу). Конечно потребуется светосильный объектив с большим зрачком.

Хорошая идея!!!
0

#14 Пользователь офлайн   PhenoMen 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 1 519
  • Регистрация: 15 апреля 12
  • Откуда: Львов

Отправлено 27 сентября 2013 - 13:19

Просмотр сообщенияHopscotch (27 сентября 2013 - 11:29) писал:

Просмотр сообщенияPhenoMen (26 сентября 2013 - 18:45) писал:

не вижу здесь ничего архи-сложного. .....,
Если взять зеркало с серебряным напылением, то кпд будет выше крыши (больше 90% а может и больше 95%).....

Хорошая идея!!!

Поскольку цитировалось мое сообщенид, отвечаю:
1-идея не моя. Я лишь изложил свои мысли как зделать ету пирамиду, а не говорил о том надо ли ее делать или нет, и чем она хороша/плоха.
2- китайцы все же ставят такие пирамиды в свои проекторы...
Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм. (Материал из Википедии)
0

#15 Пользователь офлайн   DENISKA 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 14 июля 12
  • Откуда: УФА

Отправлено 03 февраля 2014 - 23:58

А в итоге?
0

#16 Пользователь офлайн   Optik 

  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 07 января 14
  • Откуда: Иваново

Отправлено 07 февраля 2014 - 22:19

Просмотр сообщенияPhenoMen (27 сентября 2013 - 13:19) писал:


2- китайцы все же ставят такие пирамиды в свои проекторы...

Интересно. А фотография есть? Ну или ссылка.
0

#17 Пользователь офлайн   PhenoMen 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 1 519
  • Регистрация: 15 апреля 12
  • Откуда: Львов

Отправлено 07 февраля 2014 - 22:47

Просмотр сообщенияOptik (07 февраля 2014 - 22:19) писал:

Просмотр сообщенияPhenoMen (27 сентября 2013 - 13:19) писал:


2- китайцы все же ставят такие пирамиды в свои проекторы...

Интересно. А фотография есть? Ну или ссылка.

http://item.taobao.c...&id=16531558106
Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм. (Материал из Википедии)
0

#18 Пользователь офлайн   Optik 

  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 14
  • Регистрация: 07 января 14
  • Откуда: Иваново

Отправлено 08 февраля 2014 - 20:23

Вот ссылка этого отражателя на МистерТао, может кому-то будет полезна. Мне кажется, что при такой конструкции отражателя, можно обойтись без ламповой френели, т.к. она (френель) полезна только для лучей света идущих от диода, ибо он находится в фокусе линзы, и совершенно бесполезна для отражённых от зеркал лучей. В итоге отражённые от зеркал лучи будут теряться в канавках френели, и теряется смысл применения этого отражателя. Могу, конечно, ошибаться.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: 1.jpg
  • Прикрепленное изображение: 2.jpg

0

#19 Пользователь офлайн   Crecker 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 1 269
  • Регистрация: 23 июня 12
  • Откуда: Южноукраинск

Отправлено 09 февраля 2014 - 00:51

Чет я очень сомневаюсь что этот отражатель создаст равномерную засветку по всей площади матрицы. Чтобы использовать отражатель без френели, нужно чтобы все параллельные лучи выходящие из отражателя, имели одинаковую плотность и были по всей плоскости "среза" этого пучка параллельных лучей. Чего точно нельзя будет добиться отражая диод четырьмя плоскими зеркалами.
Полагаю что идея только в том что свет не будет зря греть корпус проектора. А какой никакой лучик глядишь дай проскочит куда нужно. ИМХО.

Сообщение отредактировал Crecker: 09 февраля 2014 - 00:53

Мой "конструктор"Мой "мультископъ"Продам френель 350
Новички, в ЛС вопросы не задавайте. Пишите в готовых темах, или создавайте новые, если уверены что вопрос уникален и на форуме не обсуждался.
0

#20 Пользователь офлайн   deni_mur 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 97
  • Регистрация: 13 марта 14
  • Откуда: братск

Отправлено 16 марта 2014 - 13:52

Вот почитал веточку прикинул,тоже хотел бы в свой проект с подобный отражатель,что если перед ентой пирамидой поставить рассеивающую линзу,и пирамида при этом пусть будет в упор подходить к матрице,как будут обстоять дела с равномерностью? кпд?
0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей