[Tuiiu]

igor (19 Январь 2015 - 08:35) писал:

полиизобутиленом крыли и силиконовые формы и формы из ембаксидки тока тонким слоем даеть хороший отлип быстро наноситься и улучшаеть блеск

Спасибо, попробую на досуге

[proxy3d]

Это замечательно, что вы пробуете с ним. Но лучше если бы вы попробовали залить обычную линзу. Просто плоско-выпуклую.. для теста. Чтобы потом можно было сравнивать результаты разных материалов.

[igor]

Технология такя полизобутилен режим мелко ножечком потома в бензин но немного растворяеться прим сутки жидкий типа воды и прозрачный
берем форму и типа наливаем внутрь далее типа полоскаем и сливаем опять в банку форму переворачиваем но не затыкаем обьем сохнеть прим 5 часов если типа пористая то мона 2-3 раза пролить но с интервалами
форма становиться блестящей как у кота бейцы далее пользуем если акккуратно то несколько раз мона использовать перед заливкой в форму проверяем поверхность шоб не было дыр полизобутилена смывать бензином с протиром и усе
Илья все пылькнул кромя масок мото если все гуд завтра допылькаю

[proxy3d]

Отлично, мне как раз сегодня оптика из китая пришла, утром ходил забирать.
Пока ищу другие нейтральные мениски с другим радиусом, думаю что как раз к покупке френелек найду их, тогда их тоже вместе с френелями наплылить нужно будет.
Рецепт заливки более детально распишешь когда приеду, я куплю все нужные компоненты. Заодно потрындим, насчет напыления для умного стекла... там свои компоненты. Нужно понять как насести их на стекло/пластик. В частности один слой - это оксида олова, чтобы получить токопроводящий слой (ты вроде ранее искал способы нанесения его стекло). Затем Берлинская лазурь (смесь желтая кровяная соль и хлорида железа (III)) . то есть нужен бутерброд "стекло - оксид олова - берлинская лазурь - электролит (раствор KCl) - противоэлектрод. ".
То есть
1) осаждаем оксид олова
2) осаждение берлинской лазури (хотя некоторые химики советуют использовать желтую кровяную соль) на этом электроде в процессе электролиза раствора красной кровяной соли и хлорного железа. Тут важен только контролировать напряжение и плотность тока, чтобы получить достаточно прочную, плотную и не слишком толстую плёнку берлинской лазури. Это делается методом научного тыка - экспериментированием.
3) Далее можно взять подготовленное таким образом стекло с покрытием, нанести на него желированный (загущённый) электролит, содержащий хлорид калия. И покрыть это дело стеклом с той же самой проводящей пленкой из оксида олова - это будет противоэлектрод. Получится такой "стеклопакет".
Прикладываем напряжение к нашим электродам - и получаем электрохимическую реакцию. При окислении железа в плёнке берлинской лазури под действием тока она обесцвечивается, при обратном процессе - восстанавливает цвет.
Получается в итоге как тут:

Сообщение отредактировал proxy3d: 19 Январь 2015 - 18:56

[igor]

ну енто на картинке просто но повторить сложно электро хром типа такого же

[proxy3d]

нет. народ делал.. это как раз не сложно. Это дилетанты даже повторяли полные.. так что должно получиться)
Электрохром у меня лежит. это другое.. он хуже по всем параметрам начиная от отсутствия памяти состояния и заканчивая блоком переменного напряжения. Кроме того по оптическим свойства электро хром хуже , через него плохо видно. Я привезу тебе его.. у меня его куски лежат.

[Tuiiu]

proxy3d (19 Январь 2015 - 15:05) писал:

Это замечательно, что вы пробуете с ним. Но лучше если бы вы попробовали залить обычную линзу. Просто плоско-выпуклую.. для теста. Чтобы потом можно было сравнивать результаты разных материалов.

Я оптикой не занимаюсь вообще, поэтому оптических компонентов у меня нет. Было что-то мелкое в ящиках, диаметром миллиметров пять, если найду - сделаю.

igor (19 Январь 2015 - 17:56) писал:

Технология такя полизобутилен режим мелко ножечком потома в бензин но немного растворяеться прим сутки жидкий типа воды и прозрачный
берем форму и типа наливаем внутрь далее типа полоскаем и сливаем опять в банку форму переворачиваем но не затыкаем обьем сохнеть прим 5 часов если типа пористая то мона 2-3 раза пролить но с интервалами

Я передумал... и не такой уж и извращенный у меня способ.

А по поводу токопроводящего олова - не проще ли купить ITO glass or PET film на ибее?
Всяко у коммерческих образцов сопротивление ниже, а прозрачность лучше, чем у самоделок.

Сообщение отредактировал Tuiiu: 20 Январь 2015 - 03:45

[Tuiiu]

Призма, ее силиконовая реплика и обрезок силикона толщиной 15мм, оставшийся от формы



реплика на просвет

[igor]

форма понятна а вод шлифы низ и верх как

[Tuiiu]

igor (20 Январь 2015 - 06:57) писал:

форма понятна а вод шлифы низ и верх как

Что такое шлифы?
Форма остается открытой только сверху; туда заливается силикон и сверху прижимается плоским куском пластика или стекла. В результате получится точная копия призмы, если не плотно прижать верхний пластик, то соответственно там будет под сотню микрон лишнего.
Я этого сейчас делать не буду, мой способ хоть и проще и быстрее чем полизобутилен, но все равно геморный. Если дойдут руки, то покажу, что получается.

[Tuiiu]

Влез таки пузырек.



Призма от SPR, bk7 borosilicate

[proxy3d]

В целом интересно. Силикон Sylgard 184? Смазка не использовалась? Вакуумирование тоже нет, только прессовали?

Насчет токопроводящего стекла, то тут нет смысла, так как мне все равно в итоге нужно наносить на мениски. Делать их токопроводящими. В данном случае получиться не самоделка, а вариант такой же как у технологичных стекол. Я не так давно общался с человеком из бывшего военного городка, он спрашивал о напылении олова. У них делают холодное напыление и он искал технологию для напыления олова. Они выпускают массовую продукцию. Возможно они уже нашли решение. Самоделка - это если бы я дома, пытался напылить сам как-то. У /Игоря для этого свое производство, можно так сказать))

[igor]

Залив с боку и мона ультрозвуком пюзерьки выгнать или вакуумом а так смотриться гуд а чем залили внутри

[Tuiiu]

proxy3d (20 Январь 2015 - 13:24) писал:

В целом интересно. Силикон Sylgard 184? Смазка не использовалась? Вакуумирование тоже нет, только прессовали?

Насчет токопроводящего стекла, то тут нет смысла, так как мне все равно в итоге нужно наносить на мениски. Делать их токопроводящими. В данном случае получиться не самоделка, а вариант такой же как у технологичных стекол. Я не так давно общался с человеком из бывшего военного городка, он спрашивал о напылении олова. У них делают холодное напыление и он искал технологию для напыления олова. Они выпускают массовую продукцию. Возможно они уже нашли решение. Самоделка - это если бы я дома, пытался напылить сам как-то. У /Игоря для этого свое производство, можно так сказать))

Да, Sylgard. Этот с вакуумом, так как я слишком ленив чтобы ждать час-полтора. Без вакуума то же самое только дольше. Про смазку я писал выше - для раздела одинаковых силиконов это геморрой. У меня есть два способа: 1) купить какую-нить углеводородную цепочку с чем-нибудь активным типа амина или силана на одном конце и фтором на другом (у меня раньше был tridecafluorotetrahydrooctytrichlorosilane силан-цепочка-фтор)- это работает отлично, но это ж покупать надо, бодяжить.. Лениво. 2) изврат, который был использован в данном случае: кислородная плазма + смесь воды, спирта и моющего средства для посуды. Можно и без плазмы, но разделение иногда вызывает проблемы.

Я когда был студером в соседней лаборатории делали олово, получилось у них, но валдались они долго и нудно насколько я помню. Но это студенты, так что если норм инженеры и норм инфраструктура то у вас все получится

igor (20 Январь 2015 - 18:05) писал:

Залив с боку и мона ультрозвуком пюзерьки выгнать или вакуумом а так смотриться гуд а чем залили внутри

Да, залив где угодно. Пузырьки в этом силиконе и так отлично выходят, дайте только время. Тот, что на фото появился когда я накрывал форму сверху, перед накрытием все было чисто.
Залил тем же силиконом: БК7 призма - силиконовая форма - силиконовая призма

[igor]

У ювелирщиков есть типа резины сырой тока лучше синего и заленого цвета вулканизируеться прим 85 и 105 гр обкладываеш обьект сверху и снизу и типа под просс далее нагрев потома мона разрезать если сложная форма или просто вытощить она элостична

Tuiiu
а на центрифуге на сферу непробовал наносит каплей

Сообщение отредактировал igor: 21 Январь 2015 - 07:53

[Tuiiu]

igor (21 Январь 2015 - 07:52) писал:

а на центрифуге на сферу непробовал наносит каплей

Неа, а для чего?
Я пробовал капать этот силикон на горячее (~250 градусов) стеклышко. Получаются мелкие линзочки, форму и размер можно легко корректировать высотой с которой капля летит, объемом капли и температурой стекла.

[Комочек]

а как оценивается вероятность "накапать" двух(или более) "одинаковых" линз?

[__ALF__]

Вариант с резиной не плох! Являюсь ювелиром и какраз занимаюсь этими резинками, глянцевость поверхности можно добится практически идиальной, есть резина низкотемпературная или вообще холодного отвердения, так же есть та которая полупрозрачная и холодного отвердения но её надо вакумировать. а резина стоит не дорого единственный головняк найти подходящюю железную рамку а ани дорогие если покупать и вулканизационный прес хотя знаю люди и спомощю двух утюгов и струпцин делали!
Да кстати резина которая запекается при температуре 170 градусов после остываения слегка уменьшается в размерах на глаз не видно но если померять разница будит.

Сообщение отредактировал __ALF__: 21 Январь 2015 - 16:31

[proxy3d]

Резина эта же Sylgard 184 или другая? У этой как я понял коэф. преломления 1,41. С усадкой вроде можно попробовать справиться, хотя не уверен что всегда, нужно пробовать. Что за железная рама? вакуумным насосом не обойтись?
У усадки есть ряд проблем.. на вид может показаться что полученная линза нормальная.. но в реальности окажется что будет чуть другого размера и значит уже другие оптические свойства. Да и хотелось бы найти с коэф. преломления выше 1,41.. если такое возможно.. хотя бы 1,48 1,5 в идеале 1,56
Второй момент, как поведет этот материал в качестве призмы.. на переотражениях.. то есть что он даст в конечном итоге., будет ли наблюдаться сильный хроматизм.
Но безусловно этот вариант заслуживает как минимум изучения и тестов.

[__ALF__]

Наверно не всё рассказал данная резина используется для снятия точной копии с уже готового образца! то есть внутри резинки должна быть пустота в виде линзы. А достигается это тем что когда резина сырая и или жидка в неё во внутрь укладывается модель(линза,призма и т д) После затвердения резины резинка разрезается по полам и вытягивается от туда линза в резине остаётся пустота в виде линзы, потом нужно прорезать литник( желобок по которому заливать прозрачный полимер) при затвердения полимера резинка открывается и от туда вытягивается уже готовая линза по если всё грамотна сделать то обработать надо будит тока кромку линзы и то не факт что потребуется! В ювелирном производстве данные резинки называются Резиновые матрицы!
Рамка выглядит так

Это для резины которая печётся при температуре 170 градусов
резина такая к примеру такая CASTALDO SuperStretch

для ювелирки я использую в большинстве случаев вот эту красную CASTALDO Econosil

ну если усадка очень вредна то нужно холодного отвердения

и ёмкость для неё

что то в роде этого
Характеристика резины
Быстрая вулканизация 90 минут при 65 °С
Время вулканизации 18 часов
Вязкость минимальная (4000 cps)
Относительная плотность 1.39
Предел прочности на разрыв 4.5 н/кв.мм
Прочность на разрыв 14.2 н/мм
Растяжение на разрыв 897 %
Температура вулканизации 21 °С
Твердость по Шору 40
Есть другие варианты!
Вакумным насосом может быть и получится но нужна герметичная ёмкость там где будит рамка с резиной чтоб выкачать воздух и соответственно вытянуть все пузырьки с резины!

Сообщение отредактировал __ALF__: 21 Январь 2015 - 17:31