Использование сверхярких белых светодиодов - Форумы на DIYProjector.info - Страница 2

Форумы на DIYProjector.info: Использование сверхярких белых светодиодов - Форумы на DIYProjector.info

Перейти к содержимому

  • 67 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Использование сверхярких белых светодиодов

#21 Пользователь офлайн   Verkäufer 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 2 329
  • Регистрация: 12 Октябрь 05
  • Откуда: Санкт-Петербург

Отправлено 18 Ноябрь 2005 - 00:03

Да нет, посмотрел, вроде шевелится.
Может у меня только?
А картинки много весят.
Изображение Всегда в продаже Модули Пельтье Цены очень привлекательныеИзображение.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
0

#22 Гость_Guest_*

Отправлено 18 Ноябрь 2005 - 01:27

блин у первого жаль не видно полотна а яркость вроде приличная . но бегло подщитал по нашим ценам на светики првда в розницу выходит 322 $ :)/>
0

#23 Пользователь офлайн   wwest 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 2 591
  • Регистрация: 31 Октябрь 05
  • Откуда: Киев

Отправлено 22 Ноябрь 2005 - 21:51

Вот и я о том же -затраты на 400 ,а результат на 40.
Читал о новом супер- пупер ЛСД мониторе для дизайнеров в котором наконец то решена проблема цвета за счёт использования 40 светодиодов -цена 5000евро.Сзади огромный ,тяжелый радиатор для охлаждения светодиодов,потребление енергии даже больше чем трубками с холодным катодом,а уж тепловыделение на порядок больше.Фирма кажется Вьюсоник.Да на яркость жалуются-всего 200 против 250 в рядовых мониторах.
0

#24 Пользователь офлайн   Verkäufer 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 2 329
  • Регистрация: 12 Октябрь 05
  • Откуда: Санкт-Петербург

Отправлено 22 Ноябрь 2005 - 23:28

Товарищи по оружию,
Ну кто же считает по розничным ценам, где уже такое количество? Это опт, и цены уже совсем другие.
Ну право же, не пойдете же вы покупать одну тысячу батонов в ближайшую стекляшку.
А вы готовы принести деньги на блюдечке (и не малые деньги), в место того, чтоб просто купить у оптовика.
Просто пример: светодиод в моем придворном (потому что недалеко от моего двора :)/> ) магазине, и одном из самых дешевых, стоит 8р. 68к. Звоню на рынок Сергею (Питерцы могут знать, на Юноне торгует оптом светодиодами) спрашиваю и слышу в ответ 4 рубля, и это без торга. Упаковка –500 шт.
Разница в цене более чем в два раза. И это еще маленькая разница.
Так, что смело розничную цену, делите на два, и получится почти истина.
И еще здесь покупать некоторые вещи просто –бред
Очередной пример: светодиод Luxecon V серии emitter 120Lum. стоит в одном столичном магазине 1200руб. за 1 шт.
Смотрим на запад, скорее даже на восток, но через запад. И видим - 15,5 Евро с доставкой “на дом” –523р.
А более 10шт. выходят по 12,5 Евро.
И что, прикажете покупать по этим нашим несусветным ценам?


wwest

“Платон мне друг, но истина дороже”

Цитата

5000евро для дизайнеров
На это можно только спросить- а почему так дешево?
Профессиональные вещи, как известно, стоят в разы, если не десятки раз дороже бытовых.

А вот по поводу тепловыделения – видел я на фото первый 42 дюймовый телевизор со светодиодной подсветкой, и ничего у него не торчало и жутко не грелось.
А вопрос КПД не так прост. У светодиода (как у прибора), да сейчас КПД поменьше.
Но за счет своей диаграммы направленности (светит он в нужную сторону, а не во все, как лампа)
Общий КПД подсветки получается если не выше то таким же, как и с лампой.
И развивается данное направление вовсе не из-за технических недостатков, а только из-за цены. Лампы дешевле, вот и все. А перестройка производства на другие рельсы тоже денег стоит. Вот и идут производители пока мелкими шажками.
Изображение Всегда в продаже Модули Пельтье Цены очень привлекательныеИзображение.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
0

#25 Пользователь офлайн   luckylamer 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 3 649
  • Регистрация: 23 Ноябрь 05
  • Откуда: ""

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 19:30

по поводу светодиодов
1применять формулу расчета светового потока предназначенную для сферических ламбертовских излучателей абсолютно некорректно. сначала стоит определиться с каким типом излучателя мы имеем дело - с полусферическим или плоским. я склоняюсь к последнему.
2мы имеем дело со светодиодом с линзой и брать угол расхождения в качестве телесного угла опять абсолютно не корректно. телесный угол для светодиода с линзой должен быть около 60. + светоотдачу можно увеличить цилиндрическими отражателями
3и теперь о грустном. www.prolightopto.ru/about.htm
т.е. ресурс 5мм диода довольно таки мал для конечной цены девайса
Поиск хоть и хреновый, но все таки работает
0

#26 Пользователь офлайн   Kyrill 

  • Добрый админ
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 615
  • Регистрация: 29 Сентябрь 05
  • Откуда: Москва

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 21:39

Цитата

сначала стоит определиться с каким типом излучателя мы имеем дело - с полусферическим или плоским.
Правильный вопрос поднял. Чувствуется - зришь в корень :)/>
Вот мои мысли по этому поводу.
У плоского излучателя сила света в направлении, перпендикулярном плоскости, максимальна, а по мере увеличения угла отклонения от перпендикуляра убывает по закону Ламберта.
У нашего диода производитель явно указывает, что сила света в угле +/- 15 град. от перпендикуляра -- не ниже 15 Кд (если не врет). Нам удобнее просто считать ее константой. Учитывая, что у диода спереди линза, сила света за пределами указанного угла падает скачком и потом уже падает ламбертовскому закону (плоский кристалл светит во все стороны мимо линзы). Но нас это уже не волнует, т.к. использовать мы можем только свет в пределах угла чуть более +/- 4,7 град.

Цитата

брать угол расхождения в качестве телесного угла опять абсолютно не корректно.

В качестве - это как?
Еще раз расчет:
Для простоты считаем, что диод расположен на оптической оси, светит сквозь матрицу в объектив, причем матрица ничего не рассеивает. При радиусе линзы объектива 30 мм и расстоянии до объектива 360 мм, получаем реально используемый угол расхождения = arctan(30/360) * 2 = 9,52 градусов (т.е. +/- 4,76), остальной свет просто пролетает мимо объектива.
Телесный угол получается 4*Pi*sin^2(4,76/2) = 0,022 стерадиан.
Или по другой формуле 2*Pi*(1-cos(4,76)) = 0,022 стерадиан.
Разве не так? Тогда как?
0

#27 Пользователь офлайн   Kyrill 

  • Добрый админ
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 615
  • Регистрация: 29 Сентябрь 05
  • Откуда: Москва

Отправлено 23 Ноябрь 2005 - 23:08

Извиняюсь. Выяснил вот что: заявленный угол 30 град. означает, что в пределах +/- 15 град. сила света составляет не менее 50% от номинальной заявленной.
Так что похоже что ты был прав, имеем что-то напоминающее ламбертовскую плоскость.
Тем хуже для нас (вернее тем менее привлекателен для нас диод).
0

#28 Пользователь офлайн   Verkäufer 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 2 329
  • Регистрация: 12 Октябрь 05
  • Откуда: Санкт-Петербург

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 04:06

Вот пока вы здесь выясняете.
какое Ламбертовское излучение больше подходит.
Светодиоды в 35Люминов (тут уже ни при как г. Ламберт) номинальных, стали стоить 2,76 Евро.
А при некотором напряге и везении, можно уже купить за 0,9 долляра.

И Кирилл я вот что-то только обратил внимание.

Цитата

1,2 Вт д1,2 Вт диод Luxeon (45 Лм), выпуск 2003 г -- 37,5 Лм/Вт
4,8 Вт Luxeon V (120Лм), выпуск 2004 г -- 25 Лм/Вт
Выходит, индустрия топчется на месте, вернее, копает вширь, а не вглубь.

Неправильно- просто Luxeon (белый)в номинале имеет всего -22Лм.
А для Luxeon V (белый) в номинале -120Лм.
Так что картина несколько другая:

1,2 Вт д1,2 Вт диод Luxeon (22Лм), выпуск 2003 г -- 18,3 Лм/Вт
4,8 Вт Luxeon V (120Лм), выпуск 2004 г -- 25 Лм/Вт

И кто тогда топчется? Ась? :)/>
Это ты наверно просто на красный посмотрел.
Изображение Всегда в продаже Модули Пельтье Цены очень привлекательныеИзображение.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
0

#29 Пользователь офлайн   Kyrill 

  • Добрый админ
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 615
  • Регистрация: 29 Сентябрь 05
  • Откуда: Москва

Отправлено 24 Ноябрь 2005 - 09:18

Ну снова-здорова.
Ладно, пусть так. Значит прибалвяем 7,3 в год. :)/>
Для достижения хотя бы 80 Лм/вт (для МГ) потребуется 7,5 лет :)/>
При том, что используемый телесный угол у лампы на порядки больше, чем у диода.
Ну все, молчу, молчу, не удержался.
0

#30 Пользователь офлайн   Verkäufer 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 2 329
  • Регистрация: 12 Октябрь 05
  • Откуда: Санкт-Петербург

Отправлено 26 Ноябрь 2005 - 01:08

Цитата

Ну снова-здорова.

"Вот только этава нянадо, нянадо вот только этава." :)/>
Это не снова - а опровержение тезиса о застойности процесса.
А лампу отправят скоро на свалку истории.
И восторжествует светодиод, освещая своим несравненным светом путь в великое светлое будущее. :)/>
А если серьезно цены падают, и достаточно быстро.
А удельная мощность растет. Может и не так, как хотелось, но растет.
Да и еще раз повторюсь, параметры постепенно сравниваются.
И металло-галидная лампа, это далеко не эталон.
Но даже если сравнивать их, то получается:
25 Лм/Вт -светодиод
80 Лм/вт -лампа
Ну и что, разница в 3 раза. А лет 5 назад была в 10.
Да и вообще, это достаточно бесмысленное занятие сравнивать, эти величины
без учета коэффициента использования в конкретном устройстве.
Вот по некоторым заявлениям у лампы всего 30%
А сколько реально сделать у светодиода? Вот в чем вопрос.
Ведь нам нужна не просто лампочка Ильича, светящая во все стороны без разбора. И какая пользы то от этих мега-супер люминов, если мы их просто не в состоянии использовать. Зато звучит - у меня стоит лампа с 20000 люминами или 40000, а ведь просто многие не понимают, что 2/3 всего уходит на обогрев помещения.
А создание грамотной, с наименьшими потерями оптической системы для светодиодов, вот в чем проблема.
Да и если честно, то мне глубоко по барабану, сколько будет жрать система,
400w или 800w , главное, чтоб автоматы выдюжили. :)/>
Изображение Всегда в продаже Модули Пельтье Цены очень привлекательныеИзображение.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
0

#31 Пользователь офлайн   Dron 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 29 Октябрь 05
  • Откуда: Н-Тагил

Отправлено 30 Ноябрь 2005 - 16:33

купил я тут такой мега фонарик для прикола на 28 светодиодов
светит в глаза - смотреть невозможно

так вот, если поставить его прям перед френелькой

то реально освещает часть матрицы и на экране четко видно ту освещенную
часть без гороха :)/> тык если всю поверхность покрыть светодиодами
то реально смотреть можно , не супер конечно зато размеры проектора
можно уменьшить в три раза

зы: эт я без теорий чисто практически испробовал :)/>
Все гениальное просто, но дорого...
0

#32 Пользователь офлайн   Verkäufer 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 2 329
  • Регистрация: 12 Октябрь 05
  • Откуда: Санкт-Петербург

Отправлено 30 Ноябрь 2005 - 20:14

Dron

Вот нету здесь такого смайлика, но все равно.
Изображение
В нашем полку оптимистов, прибыло.
Изображение Всегда в продаже Модули Пельтье Цены очень привлекательныеИзображение.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
0

#33 Гость_Guest_*

Отправлено 17 Декабрь 2005 - 01:05

мысль у меня была, не знаю правильно ли, короче - есть такие лампы осрам - для настольных так сказать читательных нужд представляют собой п образную трубку - мне интересно - может быть их расположить так чтобы получилась одна световая панель (каждую последующую вилкой в другую сторону?) по моим рассчетам надо будет штук 10 максимум, а потом этой световой панелькой воспользоваться ?
0

#34 Пользователь офлайн   Verkäufer 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 2 329
  • Регистрация: 12 Октябрь 05
  • Откуда: Санкт-Петербург

Отправлено 17 Декабрь 2005 - 02:46

Вот щассс придет модератор и начнет крылья подрезать :)/>
Изображение Всегда в продаже Модули Пельтье Цены очень привлекательныеИзображение.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
0

#35 Пользователь офлайн   wwest 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 2 591
  • Регистрация: 31 Октябрь 05
  • Откуда: Киев

Отправлено 17 Декабрь 2005 - 03:50

Guest
Пересчитай световой поток твоих ламп на площадь экрана на стене и прозреешь.
0

#36 Пользователь офлайн   Verkäufer 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 2 329
  • Регистрация: 12 Октябрь 05
  • Откуда: Санкт-Петербург

Отправлено 17 Декабрь 2005 - 04:18

Нет, Kyrill не успел. Первым приступил к освежеванию wwest :)/>
Изображение Всегда в продаже Модули Пельтье Цены очень привлекательныеИзображение.
Продаётся ГАЗ-3110. 2000г. 406дв. Серый. Кузовня новая. цена старая. 2,9т.$ . НОВАЯ ЦЕНА - 1,5т$ Требует некоторого приложения рук. А можно и не прикладывать. Кондей, лит. диск. 2 компл резины на дисках, эл стеклоподьёмники все, сигн......
0

#37 Пользователь офлайн   Kyrill 

  • Добрый админ
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 615
  • Регистрация: 29 Сентябрь 05
  • Откуда: Москва

Отправлено 17 Декабрь 2005 - 04:43

Цитата

Вот щассс придет модератор
Пришел.

Цитата

Нет, Kyrill не успел.
Еще бы, все нормальные модераторы пятницу отмечают :)/>
А если серьезно:

Цитата

может быть их расположить так чтобы получилась одна световая панель

Используемый телесный угол такого источника света будет не сопоставим с МГ лампой. Т.е. гораздо хуже.
0

#38 Гость_Светлов Димитрий_*

Отправлено 30 Декабрь 2005 - 10:39

Удалено. Ксенон обсуждается здесь: http://lcdprojector....hp?showtopic=19
0

#39 Гость_Guest_*

Отправлено 31 Декабрь 2005 - 17:57

От Светлов Димитрий:
-Вас понял -принято, я гость на вашем сайте(только его обнаружел) -но темы интерестные, вот, и с офтопил, в общем "Дядя, прости засранца"
0

#40 Пользователь офлайн   Kyrill 

  • Добрый админ
  • PipPipPip
  • Перейти к галерее
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 615
  • Регистрация: 29 Сентябрь 05
  • Откуда: Москва

Отправлено 31 Декабрь 2005 - 18:08

Прощаю :)/>
С Новым Годом!
Заходите еще!
0

Поделиться темой:


  • 67 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей