[Kompot_x]

ОР451 - лучший вариант всех времен и народов из известных на территории СНГ для наших целей.

Остальные - как повезет

Поисчи поиском высказывания г.VerKauferа, он где то очень точно про них сказал.

А матрицу лучше сменить на поменьше.

ЗЫ Это мое частное мнение, я счас исчу матрицу 8 - 10 дюймов

[Swerty]

Kompot_x спасибо."А матрицу лучше сменить на поменьше." можешь объяснить своё мнение?

[Kompot_x]

Так из за объектива то и следует брать меньшую матрицу.
Вопреки установившемуся здесь мнению, что с помощью фторой Френели можно якбы "собрать" весь свет, прошедший через матрицу - этого на самом деле не происходит (к сожалению).
Что объектив видит, то и собирает, вернее наоборот, сколько лучей от матрицы попадут в объектив - столько и получим на экране. и чем дальше от оптической оси объектива - находится проецируемая точка - тем меньше энергии попадает в объектив. Поэтому или объектив увеличивать - или матрицу уменьшать. Найдется путевый объектив см 15 в диаметре - можно и 17ку загнать.
Да и особо разницы между ними нет, разве что контраст конечно (у новых 600 что ли), но она еще больше свет задерживает ( и тормозит) и вкупе с маленьким объективом создается несовсем гуд.
( то что 16:9 - это конечно хорошо, но блин...объектив однако опять)

Повторюсь, мало кто соглашается со мной насчет ФРЕНЕЛЕЙ, но это пока />

[Glinka]

Вопреки установившемуся здесь мнению, что с помощью фторой Френели можно якбы "собрать" весь свет, прошедший через матрицу - этого на самом деле не происходит (к сожалению). - Kompot_x После такого ярого давления и количества постов, это может стать действительно новой реальностью, пора переписывать теорию оптики /> Не сбивайте с толку народ, вам уже каждый участник этого форума объяснил, но вы не сдаетесь, прям френелененавистник /> Я объясню /> Не путайте совершенно разные системы конденсоров - с проекцией горелки в объектив (как у нас) и с проекцией горелки в кадровое окно (у нас такого нет), даже если взять объектив размером больше матрицы, получится херня, каждая точка на матрице должна давать лучь через ЦЕНТР объектива (а не гденибудь ещё) на соответствующую точку на экране, так как с матрицы выходит параллельные лучи, из-за ПОЛЯРИЗАТОРА и ламповой френели, то через центр объектива пройдет свет от небольшого кружечка центра матрицы, но ни как не с краев, и с большим объективом без френели мы увидем больше и ярче кружек, а с маленьким меньше и тусклее.
Френель то и направляет все лучи с матрицы в центр объектива (не путайте не изображение направляет а свет через него проходящий, а изображение темное и так прекрасно в объектив попадает, даже со спичечную головку) и всё изображение по всей площади равномерное. Вообщем без одной френели не выполняется условия схемы конденсора - проекция горелки (если конечно ты одну поставишь так чтобы она на выходе ещё и загибала в объектив лучи в точку, но тогда другие расстояния будут), вот примерный рисунок и зона захвата изображения.
Swerty - Не парься по поводу матрицы, меньший размер выгоден подбором более дешевых и распространненых комплектующих (например к 15" можно другие, распрастранненые объективы применить), если важно разрешение на 17" - ставь её, если у 15 и 17" ты будешь одинаковое разрешение использовать - то 15" ставь.

[Swerty]

Glinka да важно разрешение, теперь не парюсь начинаю покупать комплектующие, спасибо. Тогда сразу еще вопрос под ОР-451 пойдут френельки с фокусом 220 и 650 с Lumenlab или гдето можно взять другие линзы на 17"?

[Glinka]

Наверно лучше 330мм и 550мм для 17" и Ф=488мм Ор-451, объективную калькулятор выдал (растояния от объектива до френели 570мм) при 17", диагонали экрана 2,5м с растояния проекции 3м при 480мм фокуса объектива, что-то такое похожее, ты лучше сам на нем побалуйся http://diyprojector.info/optic.htm
Лучше конечно мнение кто построил на 17" и на ОР-451 спросить. У меня другие маштабы 9,5"
Но ИМХО 650мм многовато для 488мм объектива, а для равномерности углов 220 спорный вопрос, на практике у Bear немного не равномерны углы и он уже желеет /> (а может не сильно) что не 330
Самое главное считай (определись) какую хочешь диагональ экрана получить и с какого расстояния проекции (проектор-экран), вот от этого и надо плясать и по калькулятору по ближайшим значениям подбирать то что есть в наличае.

[Swerty]

В общем ясно подробней узнаю у владельцев 17" и на ОР-451
Спасибо

[Swerty]

присоединена тема: «Кто Использует 17" И Ор-451» автор Swerty
Кто использует 17" и ОР-451.Хотелось бы очень узнать о реальной практики применения. С какими френельками с какими конденсорными?

[Kompot_x]

Glinka (21.12.2006, 20:04) писал:

так как с матрицы выходит параллельные лучи, из-за ПОЛЯРИЗАТОРА и ламповой френели, то через центр объектива пройдет свет от небольшого кружечка центра матрицы, но ни как не с краев, и с большим объективом без френели мы увидем больше и ярче кружек, а с маленьким меньше и тусклее.

Вы всегда высказываетесь очень по делу, и правильно.
Но и у Вас случился на сей раз прокол

С матрицы никак не может выйти параллельный луч. просто чисто физически. Только с лазера может выйти параллельный луч.

Точка, куда френель собирает лучи, не может никак спроецироваться никуда.

Сори.
Попробуйте построить на бумажке проекцию точки с матрицы на экран через систему матрица, френель, объектив. Или Френель, матрица, объектив. Забудте про цнтр объектива, только фокусы и плоскость линзы.

[Glinka]

Kompot_x Я теперь понял как доступно объяснить действия френели и объектива. Ты путаешь направления хода лучей изображения и хода лучей света, а это совершенно разные вещи и не связанные, у тебя ход мыслей применим только к построению изображения, в этом случае и с френелью и без неё ход лучей будет одинаковый, в этом ты прав. Объектив и без включенной лампы проецирует на экране каждую точку матрицы (только без света /> ) и без френели и с френелью одинаково. Задача совместить ход лучей изображения и освещения в один конус или пирамиду (в объеме) вообщем в треугольник (в плоскости) и вот без френели они будут жить отдельно, изображение будет идти конусом в объектив а свет цилиндром, точнее параллелепипедом (параллельно, тока не придератся, ну почти параллельно /> ) и на экране увидем изображение только в той области, где эти два потока накладываются (совпадают, пересекаются) а по краям будет "невидимое изображение" /> тоесть без световой энергии. Вообшем посмотри мой рисунок и наложи 1 и 2 вариант друг на друга (1й это действие объектива отвечающее за изображение и не более, 2е - это свет без френели отвечающее только за освещение) получится херня, а когда с френелью - это если 1й рисунок совместить с ним же, тока один это свет а дубль это изображение, тогда все лучи совпадут и мы увидем изображение с световой энергией в любой точке матрицы.

[Verkäufer]

Kompot_x

Цитата

Поисчи поиском высказывания г.VerKauferа, он где то очень точно про них сказал.

Я, если и сказал, то только одно.... />
А вот положительно отозватся о них мог только кто то другой, скорей всего wwest.

[Kompot_x]

to Glinka
Лестно конечно, что Вы свой рисунок моим ником обозвали - ща буду накладывать... />

кстати - послушал.... />
Как реально получить в хорошем качестве на кругляше?
В магазинах продается?
Скачивать не могу.

to Verkäufer

Verkäufer (22.12.2006, 23:19) писал:

Я, если и сказал, то только одно....

Я счас попробовал поискать, ну вообщем быстро неполучится, надо очень внимательно смотреть.

Как можно загрузить всю подборку сразу?

[Glinka]

Kompot_x - кстати - послушал....
Как реально получить в хорошем качестве на кругляше?
В магазинах продается?
Скачивать не могу. - Это вы про что, какой кругляш в магазине продается? Я то же хочу />

Кстати тут придумал детскую задачку о пользе объективной френели (просто для юмора)
На улице на асфальтной площадке размером 4х3м в середине расположен открытый канализационный люк, идет дождь (будем считать параллельно и перпендикулярно земле). Вопрос: в каком случае в колодец попадет больше дождевой воды: а) с большой воронкой 3х4м и горлышком в колодец, или б) без неё. Условные обозначенея: площадка - торцевая стенка проектора, люк - объектив, воронка - френель, дождь - лучи света. Дурацкое правда сравнение /> .

[Kompot_x]

Glinka (23.12.2006, 15:24) писал:

Это вы про что, какой кругляш в магазине продается? Я то же хочу

"Загрузин" желательно ALL in ONE Эм-Эр-ЗЭ 256 kbs

Про дождь - молодец...
но не канает.

Свет не дождь, на него даже гравитация фигово действует.

Только луч лазера имеет направление , и то разширяется...

С матрицы свет не вылетает ей перпендикулярно, он вылетает во все сороны.
Glinkfa ну явно видно что Вы должны врубиться, забейте на френель и подумайте ещчо раз, или два, скока надо вообщем.

[Glinka]

"Загрузин" желательно ALL in ONE Эм-Эр-ЗЭ 256 kbs - Ааа, а я то подума с изображением на экране кругляш /> Всё то вы загадками пишете, перевожу всё в МП3 256Кб/с так много получается, больше 100 песен, как передать или куда скинуть?

Про дождь - молодец...
но не канает. - Почему тоже безпорядочно но целенаправленно.

Только луч лазера имеет направление , и то разширяется... Ты хочешь сказать, что на свет линзы не оказывают ни какого действия и ни как не отклоняют лучи?

С матрицы свет не вылетает ей перпендикулярно, он вылетает во все сороны. Вылетает то вылетает но который во все стороны он то и в основном не долетает до объектива а который направленный - он да. Если это так то поляризаторы не работают, и стереоочки на их основе и просто очки Поляроид не работают, и матрицы тоже должны не работать если свет после них не параллельно выходит. Свет от стереопроектора с двумя поляризаторами сохраняет свою полярность долетев до экрана, отразившись от него и долетев до зрителя (левый и правый кадр под 90* направленности поляризации.

забейте на френель и подумайте ещчо раз, или два, скока надо вообщем. - Ни как не могу забить, без неё ни чего не получается на моем проекторе, может у других всё иначе?

[Kompot_x]

Glinka (23.12.2006, 16:44) писал:

как передать или куда скинуть?

Крайний вариант, заеду и заберу сам, но это в лучшем случае после 15 да и то если не на севере. А так лучше почтой бы, хлопоты компенсирую- как скажешь.
Остальное - да все равно уже, сам я поня. а доказывать - не мой профиль. У народа проекторы работали и будут работать, а какая разница так или сяк. Это для светодиодов важно,но да бог с ними.
Да, тока счас дошло, в примере про воронку.

Glinka (23.12.2006, 15:24) писал:

Кстати тут придумал детскую задачку о пользе объективной френели (просто для юмора)
На улице на асфальтной площадке размером 4х3м в середине расположен открытый канализационный люк, идет дождь (будем считать параллельно и перпендикулярно земле). Вопрос: в каком случае в колодец попадет больше дождевой воды: а) с большой воронкой 3х4м и горлышком в колодец, или б) без неё. Условные обозначенея: площадка - торцевая стенка проектора, люк - объектив, воронка - френель, дождь - лучи света. Дурацкое правда сравнение

Очень здорово представлено.
так вот с воронкой в колодец попадет куча воды. Целая струя, или ручей, но КАПЛИ то СМЕШАЮТСЯ!

Glinka!
- В колодце никто не сможет узнать тогда - шел ли на улице дождь, или ливень, а мож просто кто ... обмочился.

[Scorch]

забейте на френель и подумайте ещчо раз, или два, скока надо вообщем. - Ни как не могу забить, без неё ни чего не получается на моем проекторе, может у других всё иначе?

У большинства других не иначе, а Kompot_x отказывается фотки картинки, полученной без фринели (видимо все ищет объектив диаметром с 17'' матрицу).

Вот результаты простого опыта, каждый может проделать: к жк монику прикладываем фринель и смотрим на монитор с фокусного расстояния

А вот с большого расстояния весь монитор

Монитор - 19-шка LG, но я дома на 2-х более старых и маленьких мониках попробовал, тот же результат.
Диаметр объектива фотика, конечно, поменьше глаза, но не сильно, так что визуально получается то же самое.

Kompot_x, хочу заметить, что это ОБЫЧНЫЙ монитор, производители которого всеми силами и в меру всех своих возможностей стремились сделать ма-а-а-аксимальный угол обзора, там за матрицей, наверняка не одна матовая пленочка лежит.

Только луч лазера имеет направление , и то разширяется
С матрицы свет не вылетает ей перпендикулярно, он вылетает во все сороны.


Идеальный луч лазера в вакууме не должен расширяться (при идеальном формировании луча), а в воздухе, естественно, любой свет рассеивается, но прожектор, почему-то даже на большом расстоянии формирует зайчик чуть больше диаметра прожектора (странно, правда, ведь по-вашему свет должен рассеяться на 180 градусов), и вообще как проекторы работают с маленькими объективами?

[Kompot_x]

Про моники, вообще ничего не понял, извини. Вроде хороший, да и фотик нормальный.

про лазер - луч с земли до луны имеет на том конце диаметр в 2,5 км
(извини фоток нету)

Свет не рассеивается на 180, он всегда излучается на 360. только он может чем поглатиться, или отразиться, или сфокусироваться.
А хреновинько они работают, при 400вт МГ то должны получше бы.

А вообще забей.
У Тебя проектор работает, вот и славно,

[Nikolas]

присоединена тема: «Где Достать Объективы Ор451 Или Ор452» автор Nikolas
Для матрицы 17" нужно достать объективы ОР451 или ОР452

но не знаю где их искать ? где использовались такие объективы ???


Где достать объективы ОР451 или ОР452

[Drimmer]

помоему где-то тут писалось откдуа они, а вообще в аэросъемке они использовались, я через этот форум покупал