[proxy3d]

luckylamer (14 Декабрь 2016 - 19:09) писал:

это не люмус это голо а камера внешняя так и объекты внешние

нет это Optinvent. я ошибся и написал Lumus. Не там и не пахнет голо. Ребята покупали Optinvent для своего проекта и переделали корпус.

[luckylamer]

оптивент вертикальный и его нельзя без доработки и незачем, ибо монохромный лазер его коллимировать легче. HOE там для монохрома как раз ибо только курсор

Сообщение отредактировал luckylamer: 15 Декабрь 2016 - 10:35

[proxy3d]

luckylamer (15 Декабрь 2016 - 09:55) писал:

оптивент вертикальный и его нельзя без доработки и незачем, ибо монохромный лазер его коллимировать легче. HOE там для монохрома как раз ибо только курсор

и что что вертикальный. Что значит нельзя без доработки и незачем? нет там хое в помине. Ау логика)) казано же купили они комплект оптивент и используют его. Не ищи сложности там где все гораздо проще. Особенно когда нужно отчитаться. Для монохрмной хое оптика больше. Во вторых на картинке и видео явно этим не пахнет.
Но спорить не буду, хочешь думать что там хое, думай так))

[luckylamer]

это он на записи сказал ? просто у меня звука нету
"Для монохрмной хое оптика больше"
с чего бы?

Сообщение отредактировал luckylamer: 15 Декабрь 2016 - 16:37

[proxy3d]

ок не будем флудить. Будет выставка, я специально их вариант тебе софткаю)
А так видео глянь пока. Там видно что это не хое. Фото когда хое есть, и фото когда смотрится через лумус или оптимент тоже есть. И там был лило лумус либо оптимент, но так как ребята купили себе оптимент, то вопрос отпадает. Так же как и про их внешнею камеру для трекера глаза.

[OpTic]

А почему мы не участвовали в этом конкурсе??? Ведь можно было не только облик, но и конкретные предложения по оптической системе сделать?

Подведены итоги конкурса на разработку демонстратора дополненной реальности для технического обслуживания и ремонта вооружений, военной и специальной техники


Фонд перспективных исследований подвел итоги открытого конкурса по поиску и отбору инновационных научно-технических идей и передовых конструкторских и технологических решений для реализации аванпроекта «Обоснование технического облика системы и разработка демонстратора дополненной реальности для технического обслуживания и ремонта ВВСТ».

В конкурсе могли принять участие как физические лица, так и творческие коллективы и юридические лица-резиденты Российской Федерации независимо от их организационно-правовой формы.

В состав конкурсной комиссии вошли представители Фонда перспективных исследований, ОАО «Вертолеты России», АО «Концерн радиоэлектронных технологий», ОАО «КАМАЗ», АО «Объединенная приборостроительная корпорация» и IT-кластера «Сколково».

По результатам рассмотрения заявок победителем конкурса стало АО «Центр технологии судостроения и судоремонта».

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал OpTic: 24 Январь 2017 - 10:45

[aksel]

Тот-же фонд занимается и голографическими системами, для схожих задач. Поживем увидим, что там будет сделано.

[proxy3d]

Все чт на данный момент в россии у всех этих комплексов в плане доп реальности увы устарело технологически лет на 20-25, видели. А те что есть, не на урвне заводов. Например туже сии-тру делаи новосибирцы на армиии россии и поулчали деньги, но это не серьезно.
Баумановка пока бьется на голо - но фов очень маленький по понятным ограничений и монохром.
На этом все.... все остальные это откровенное лабуда Либо громодские системы прошлого века, либо полая сиитру.
Ко мне через сайт nr-look периодически обращаютс с предложением выпыскать для оборонки то что сделано, но это не серьезно. Отдать свои разработки, чтобы какое то КБ или предприятие ил учереждение отчиталось что они делают и внедрили от своего имени, не хочу. Не в том возросте, чтобы меня привлекала должность руководителя или чтото еще подобное. А готовый продукт они не хотят покупать, все хотят от своего имени производить.

Поэтому сейчас делается нормальный вариант дорогой с крупным фов и дешевый для мелких конкурсов типа хакатонов. Не считая потребительского Gepse.

Поэтому отвественно завяляю, что в России на данный момент ни чего нет. Даже самостоятельно не могут выйти на разработчиков FreeFormPrism, что уже говорить о том, чтобы чтото сделать. Нет больше кадров, все!! А так, кто будет работать там за копейки?
Простой пример, недавно было предложение по проекту для космонавтов для МКС. 12 ли 14 КБ России, включая баумановку, Логос и другие крупные компании (даже Fibrum), участовали, велись переговоры. Оказалось что ни у кого толком нет опыта в этом, и разрабтоок. В основном у всех все на бумаге, чертежах, в голове, а реальных прототипов нет. Поэтому дошл до подписания догвора на разработку. Сначало говорилось о том, что есть смета и в нее лезть не будут (она и такбыла небольшой на 10-11 млн- реально кажется может и много, но вреальности с учетом коплектующих, работы людей их окладов и т.д. это едва не в 0, плюс вычет 15% из суммы). Все было согласовано и с "космосом" и с ген подрядчиком и суб подрядчиком (на прямую нельзя было с их слов, так как ФСБ не позволит). После этого все пошло через субподрячика. И тут началось, что распишите каждую копейку,а почему тут так и давайте уменьшим кол-во, а давайте... Начали урезать певрый этап с 3.8 млн сначало до 1,8 млн и в итоге сказали. что мол вот 900 тыс, делайте прототип первый. С херали на 900 тыс его сделать если комплектующие стоили 600-650 тыс, включая производство оптики, и 5 месяцев документации, работы оптика, электронщика на 300 тыс (?), ребята с дуба рухнули. они типа сказали, что делать будут Логос и вы, на что получили ответ, пусть Логос делает за 900 тыс, удачи ему. Столько раз блефовали, о других компаниях. У Логоса вообще нет опыта в подобном.

После этого я всех отшиваю с предложениям, а давай ты "возглавишь подразделение работаток", "а давай ты разработаешь", в давай мы будет выпускать твою разработку для военных и т.д. Нах, нах их всех. Все хотят на готовое прийти и ни фиха не вкладываясь поднять на этом деньги, в обмен на "должность руководителя" и идейного инженера. Поэтому я выбрал другой вариант. Сейчас за свои деньги готовятся ряд прототипов, и первые из них поступя в продажу весной. Цена большая будет порядка 3 тыс дол но и фов порядка 35-40 гр, думаю как уменьшить стоимость (так как матрицы, оптика стоят прилично при малых тиражах), но и сфера применения у них не потребительская. Хочу на базе nr-look сделать интернет магазин этих устройств.

С Баумновкой тоже общался, должен был в декабре встретиться. Я предлагал им собрать на базе их голо прототипы и попрбоват продавать, пусть даже монохром. Для некоторых задач это норм. Но пока не готов к этой встрече, так как все финансы уходят на Gepse и очки.

Так что говорю с полной отвественостью, все эти ОАО «Вертолеты России», АО «Концерн радиоэлектронных технологий», ОАО «КАМАЗ», АО «Объединенная приборостроительная корпорация» и IT-кластера «Сколково» ни чего не стоят. У одних устаревшие технологии громодских размеров (а пересчитать и сделать компактными под совреременные реали - хотя бы с той же асферикой - ент кадров),а у других их даже и нет, ходят сами ищут дурочка, который бы их им дал.

Так что и без выставок все эти предложения периодчиески возникают. Только все хотят бесплатный сыр. Пусть сначало созреют для нормального предложения.

Вон, даже LG ищет оптиков HOE/DOE и не может найти. А в LG зарплаты выше чем в наших КБ и учереждениях.
Прямой работодатель: LG Electronics RUS
Должность: Diffractive Optics Engineer (HOE/DOE)

[proxy3d]

Делюсь патентами на моверио))))))))))

Прикрепленные файлы

•  US8576491.pdf (2,08МБ)
  Количество загрузок:: 243
•  US20130076599.pdf (1,09МБ)
  Количество загрузок:: 244

[proxy3d]

еще patent Epson Moverio - продолжение 2

Прикрепленные файлы

•  US8837880.pdf (2,91МБ)
  Количество загрузок:: 224
•  US20130135747.pdf (1,38МБ)
  Количество загрузок:: 239

[proxy3d]

еще патенты Epson Moverio - продолжение 3

Прикрепленные файлы

•  US20130083404.pdf (2,34МБ)
  Количество загрузок:: 208
•  US20130234914.pdf (1,81МБ)
  Количество загрузок:: 286
•  USD710873.pdf (219,52К)
  Количество загрузок:: 231

[aksel]

Вот тебе еще парочка для интереса. Обрати внимание на рисунок 12 в американском патенте. И как это сделать кроме литья, с учетом того, что на каждой стороне волновода по 3 асферических поверхности в одну.

Прикрепленные файлы

•  CN104749781A.pdf (1,8МБ)
  Количество загрузок:: 242
•  US2016062126A1.pdf (1,83МБ)
  Количество загрузок:: 210

[luckylamer]

скорее на первом остановятся)

[proxy3d]

То что ты прикрепил, эти патенты у меня есть))

У эпсона кстати есть патент на мовериовскую схему, но где перед глазом не плоское зеркало, а вогнутое.
А так же еще парочки волноводов. Но они все сложнее. Какие о безумные, какие то интересные.

На самом деле большинство оптических патентов на доп и виртулаьную реальность не у Google, Apple, Epson, Microsoft а у таких компаний как Kodak, Microoptics, Nokia еще каких то , которые специализируются на оптике (хотя нокиа хз откуда тут в списке, но она часто встречается).
Крупные компании только последние время начали выдавать патенты. Некоторые их схемы основаны на схемах еще 1990-2000 года, в 95-99 ом уже были предложаны ряд волноводов. Так что сейчас крупные компании просто скупают эти исследовательские компании из за патентов. Как это было в случае Kodak и Nokia.

[luckylamer]

даже не асферика

[proxy3d]

Я тут пока смотрел по хололинз, наткнулся на это
Himax supplies LCOS microdisplays for Google Glass , Microsoft Hololens , Oseterhout Design Group (ODG) , Optinvent , Lumus and Lenovo

про то что все эти компании используют Himax, я уже знал, кроме ODG. Про них был уверен, что они использую OLED. Сильно удивлен.
Для Gepse я тоже в принципе выбрал матрицу, тут секрета нет, тем более я тут уже показывал ее образец. Но наличие в списке ODG удивило.
Кстати выбранной для Gepse Himax Himax Front Lit оказался технологическим "венцом" линейки Himax за счет осветительного волновода. Так что , даже в этом Gepse оказывается технологическим. Не думал что получаю в руки, дисплей с достаточно свежей технологией
Собвтвенно она ниже (картинки во вкладе Drawing)
https://patentscope....=PCTDescription

Но это к слову. Я наконец понял принцип работы световых полей у Magic Leap. До этого до конца не понимал, как именно они хотят это сделать.
По порядку, что именно добиваются Magic Leap. Они добиваются создания глубины сцены.
Добиваются они это за счет создания N-ого кол-ва плоскостей, на которые выводится картинка.

В их современных работах, они добились только 3-ех плоскостей с нормальным разрешенем, и это на крутых видеокартах и мощных компах. Это пока технический предел.

Теперь собственно о том, как они хотят этого добавиться. Да собственно любым образом. У них есть патенты, когда они управляют лазером, есть патенты когда они там быстро пытаются переключать области опять же механически), менять прозрачность у плоскостей, чтобы отражалось от одного или другого зеркала то есть посылается крупная картинка NxM прямоугольников, и каждый момент времени только один отражается). Вообщем если реально взглянуть, то полный бред некоторые откровенно бредовые патенты., хотя у каких крупных компаний нет бредовых?).
Да они пытаются пускать пыль в глаза, выкладывая такие фото. Это DOE пластина. Но это только один волновод,а таких нужна N, и еще нужно обеспечить доставку туда картинки,а так же пропускание света, а так же вывод самой картинки матрицы)... вообщем пыль в глаза


Пример из патента на реализацию переключения фокусного с помощью Spatial Light Modulator (SLM).


А вот еще, и снова изменяемый фокусное элемент.


А вот патенты с плоскостями


Magic Leap - занавес закрывается.. Про остальные патенты я даже упоминать не хочу, некоторые натуральный бред, а некоторые просто не осуществимы ну сейчас точно).
Ссылки на более подробный разбор полетов
http://www.kguttag.c...olens-and-lcos/
и
http://www.kguttag.c...ic-and-reality/
------------------

Переходим к Hololens
Начнем с того, что Майки разрабатывают второе поколение Холо
http://www.digitaltr...er-stocks-drop/
Это вызвано проблемой недостаточного FOV, народ был возмущен что на рекламных роликах было одно, а в реальности все иначе
Проблема в том, что Hololeans ограничен 40гр FOV из за коэф преломления материалов, для разного диапазона волн.
Так же до конца не убрана присущая голограммам по той же причине) цветовой ореол

Теперь об ограничениях:
На самом деле, максимальное поле зрения достижимой с помощью голографических волноводов напрямую связана с показателем преломления материала(n) материала волновода.
Об этом сказано в патенте Microsoft: https://www.google.c...s/US20130250430 .
А именно, максимально сбалансированное поле зрения для волновода достигается для материала с показателем преломления n=1,7 и составляет 36,1°, и учитывая, что типичное оптическое стекло (crown или flint) имеет где-то от n=1,5 до n=1,6, это соответствует оценке FoV 30°.

В Виду этого, плоский волновод немного напоминает тупик с точки зрения FOV и кажется вполне логичным , что Microsoft будет пытаться найти наиболее экономически эффективное решение за счет объединения волноводов.

С другой стороны, волновод используемый в современных Hololens использует дифракционные решетки. Поэтому патент приведенный выше в настоящее время не используется Hololens.
Например Lumus на данный момент имеет 40 гр FOV и объявила о 60 гр
https://techcrunch.c...sses-prototype/

Вообщем Lumus как то нашел способ обойти ограничения указанные в верхнем патенте Майков

Второй момент, у майков зарегистрирован патент на объединение технологий с световыми потоками
https://mspoweruser....isplays-patent/
Но для этого нужно более высокое разрешение, что на текущий момент не достижимо по техническим причинам.

Вообщем пока сложно сказать однозначно по этому поводу.

[proxy3d]

И так, для красоты))

объемный дисплей))звучит красиво?

https://www.engadget...-for-your-home/

[proxy3d]

на самом деле это для вот таких устройств
http://forum.allabou...project.111648/

у Сколковцев тоже был один такой, делал с получением гранта. Шумный)))

[proxy3d]

Собственно матрица Gepse по сравнению с матрицей Копин 320, надеюсь я NDA не нарушил выкладыванием фото)




Образцы камеры трекера глаза, одна камера без шлейфа, и вторая со шлейфом.
размер - 1,5 или 3 мм точно не помню сейчас.





Образец пьезо моторчика, корпус тут лишний, без него размеры меньше. Помоему тоже самый маленький для своей тяги





еще бы кто отработал технологию холодного зеркала на вогнутых зеркалах пока только единичные экземпляры может сделать завод по цене полляма в среднем, при чем массово делать не могут), тогда бы все было бы на пределе технологий.

[luckylamer]

что такое Hololens? 579г 2-3 часа работы и какие то сюрреалистические оптические характеристики. рассуждения о теоретическом пределе это хорошо, но вот практически что?
"Так или иначе, но точные цифры по объёму продаж HoloLens в корпорации Microsoft называть отказываются. «Мы довольны уровнем продаж, который наблюдаем. Я не могу сказать что-либо о количестве, но речь идёт о тысячах реализованных устройств. Не о сотнях тысяч, и это нормально. Это всё, что нам нужно», — отметил Роджер Вокден (Roger Walkden), один из руководителей проекта HoloLens."
читаем между строк скоро год, а до 10000 как до китая ...
и таки вопрос что такого ценного нужно увидеть чтобы водружать на голову 600граммый шлем-нешлем на 2-3 часа за 3 тонны зелени.

Сообщение отредактировал luckylamer: 28 Январь 2017 - 16:52