Не Включается Проектор Viewsonic Pjd6380 - Форумы на DIYProjector.info

Форумы на DIYProjector.info: Не Включается Проектор Viewsonic Pjd6380 - Форумы на DIYProjector.info

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Не Включается Проектор Viewsonic Pjd6380

#1 Пользователь офлайн   Alexey2016 

  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 02 Июнь 16
  • Откуда: moscow

Отправлено 02 Июнь 2016 - 12:22

Подскажите в чем проблема. Проектор работал как обычно и в один момент перестали реагировать все кнопки на нем (пульта нет уже) поэтому для выключения пришлось выдернуть из сети. После подключения к сети начинает мигать синий индикатор (режим ожидания типа) когда нажимаешь на включение, перестает мигать на секунду, мигает 2-4 раза маленький зеленый квадратик у порта LAN, чтото даже щелкает вроде и.. вместо дальнейшего включения начинает мигать синие индикаторы (режим ожидания) и ни на какие нажатия уже не реагирует.. только если вырубить из сети и снова врубить. Что не так?

Сообщение отредактировал Alexey2016: 02 Июнь 2016 - 12:23

0

#2 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 02 Июнь 2016 - 17:06

Просмотр сообщенияAlexey2016 (02 Июнь 2016 - 12:22) писал:

Подскажите в чем проблема. Проектор работал как обычно и в один момент перестали реагировать все кнопки на нем (пульта нет уже) поэтому для выключения пришлось выдернуть из сети. После подключения к сети начинает мигать синий индикатор (режим ожидания типа) когда нажимаешь на включение, перестает мигать на секунду, мигает 2-4 раза маленький зеленый квадратик у порта LAN, чтото даже щелкает вроде и.. вместо дальнейшего включения начинает мигать синие индикаторы (режим ожидания) и ни на какие нажатия уже не реагирует.. только если вырубить из сети и снова врубить. Что не так?

Проверь блок питания возможно конденсаторы вспухли менять надо.
0

#3 Пользователь офлайн   Alexey2016 

  • Создатель темы
  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 02 Июнь 16
  • Откуда: moscow

Отправлено 03 Июнь 2016 - 09:28

Просмотр сообщенияjbs (02 Июнь 2016 - 17:06) писал:

Просмотр сообщенияAlexey2016 (02 Июнь 2016 - 12:22) писал:

Подскажите в чем проблема. Проектор работал как обычно и в один момент перестали реагировать все кнопки на нем (пульта нет уже) поэтому для выключения пришлось выдернуть из сети. После подключения к сети начинает мигать синий индикатор (режим ожидания типа) когда нажимаешь на включение, перестает мигать на секунду, мигает 2-4 раза маленький зеленый квадратик у порта LAN, чтото даже щелкает вроде и.. вместо дальнейшего включения начинает мигать синие индикаторы (режим ожидания) и ни на какие нажатия уже не реагирует.. только если вырубить из сети и снова врубить. Что не так?

Проверь блок питания возможно конденсаторы вспухли менять надо.

Посмотрю, а может быть проблема с прошивкой? потому что помню когда он перестал реагировать на какие либо нажатия он продолжал работать и показывать в обычном режиме.. когда подключаю порт лан он тоже реагирует на него подсветкой оранжевого квадратика, жаль он у меня не настроен, так бы хоть в режиме standby залез бы в него и посмотрел что там с ним..
Я читал что какието проекторы имеют у себя на системных платах типа кнопки сброс или чтото в этом роде, или в любом случае надо искать прошивку т разбираться как ее ставить?
0

#4 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 03 Июнь 2016 - 17:04

Просмотр сообщенияAlexey2016 (03 Июнь 2016 - 09:28) писал:

Просмотр сообщенияjbs (02 Июнь 2016 - 17:06) писал:

Просмотр сообщенияAlexey2016 (02 Июнь 2016 - 12:22) писал:

Подскажите в чем проблема. Проектор работал как обычно и в один момент перестали реагировать все кнопки на нем (пульта нет уже) поэтому для выключения пришлось выдернуть из сети. После подключения к сети начинает мигать синий индикатор (режим ожидания типа) когда нажимаешь на включение, перестает мигать на секунду, мигает 2-4 раза маленький зеленый квадратик у порта LAN, чтото даже щелкает вроде и.. вместо дальнейшего включения начинает мигать синие индикаторы (режим ожидания) и ни на какие нажатия уже не реагирует.. только если вырубить из сети и снова врубить. Что не так?

Проверь блок питания возможно конденсаторы вспухли менять надо.

Посмотрю, а может быть проблема с прошивкой? потому что помню когда он перестал реагировать на какие либо нажатия он продолжал работать и показывать в обычном режиме.. когда подключаю порт лан он тоже реагирует на него подсветкой оранжевого квадратика, жаль он у меня не настроен, так бы хоть в режиме standby залез бы в него и посмотрел что там с ним..
Я читал что какието проекторы имеют у себя на системных платах типа кнопки сброс или чтото в этом роде, или в любом случае надо искать прошивку т разбираться как ее ставить?

Дело в том что питание материнской платы происходит не одним питанием 5 вольт а есть и 15 вольт и 20 вольт.
А то что ты подцепляешь lan это мне не нечего не говорит так как для сетевого контроллера надо всего 5 вольт а это не все рабочие напряжения нужные для работы материнской платы.
А что до того что прошить было бы куда подключить прогер и чем шить
И самое интересное я твою модель ваше найти не могу в инете

Сообщение отредактировал jbs: 03 Июнь 2016 - 17:08

0

#5 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 03 Июнь 2016 - 19:41

Забыл у помянуть о 3,3 вольта тоже есть так что проверяй блок питания
0

#6 Пользователь офлайн   Alexey2016 

  • Создатель темы
  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 02 Июнь 16
  • Откуда: moscow

Отправлено 15 Июнь 2016 - 14:19

Просмотр сообщенияjbs (03 Июнь 2016 - 17:04) писал:

Просмотр сообщенияAlexey2016 (03 Июнь 2016 - 09:28) писал:

Просмотр сообщенияjbs (02 Июнь 2016 - 17:06) писал:

Просмотр сообщенияAlexey2016 (02 Июнь 2016 - 12:22) писал:

Подскажите в чем проблема. Проектор работал как обычно и в один момент перестали реагировать все кнопки на нем (пульта нет уже) поэтому для выключения пришлось выдернуть из сети. После подключения к сети начинает мигать синий индикатор (режим ожидания типа) когда нажимаешь на включение, перестает мигать на секунду, мигает 2-4 раза маленький зеленый квадратик у порта LAN, чтото даже щелкает вроде и.. вместо дальнейшего включения начинает мигать синие индикаторы (режим ожидания) и ни на какие нажатия уже не реагирует.. только если вырубить из сети и снова врубить. Что не так?

Проверь блок питания возможно конденсаторы вспухли менять надо.

Посмотрю, а может быть проблема с прошивкой? потому что помню когда он перестал реагировать на какие либо нажатия он продолжал работать и показывать в обычном режиме.. когда подключаю порт лан он тоже реагирует на него подсветкой оранжевого квадратика, жаль он у меня не настроен, так бы хоть в режиме standby залез бы в него и посмотрел что там с ним..
Я читал что какието проекторы имеют у себя на системных платах типа кнопки сброс или чтото в этом роде, или в любом случае надо искать прошивку т разбираться как ее ставить?

Дело в том что питание материнской платы происходит не одним питанием 5 вольт а есть и 15 вольт и 20 вольт.
А то что ты подцепляешь lan это мне не нечего не говорит так как для сетевого контроллера надо всего 5 вольт а это не все рабочие напряжения нужные для работы материнской платы.
А что до того что прошить было бы куда подключить прогер и чем шить
И самое интересное я твою модель ваше найти не могу в инете


sorry проектор pjd6381 (как я мог ошибиться..) где к такому можно найти прошивку, с бп всё нормально, отдавал его в сц какойто частненький, неделю они там копошились ничего сделать не смогли..
0

#7 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 15 Июнь 2016 - 16:03

Интересно мне посмотреть на тех ремонтников которые якобы что то делали.
У тебя явно проблема с питанием и с балластом лампы.
Проверь плату балласта лампы на него должно приходить порядка 300 Вольт.
Прозвони лампу если есть сопротивление то промой изопропиловым спиртом лампа не должна прозваниваться так как она газоразрядная.
Если не поможет пишите присылайте фото блока питания и балласта лампы с обоих сторон там дальше видно будет куда капать.
0

#8 Пользователь офлайн   Alexey2016 

  • Создатель темы
  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 02 Июнь 16
  • Откуда: moscow

Отправлено 23 Июнь 2016 - 18:15

Просмотр сообщенияjbs (15 Июнь 2016 - 16:03) писал:

Интересно мне посмотреть на тех ремонтников которые якобы что то делали.
У тебя явно проблема с питанием и с балластом лампы.
Проверь плату балласта лампы на него должно приходить порядка 300 Вольт.
Прозвони лампу если есть сопротивление то промой изопропиловым спиртом лампа не должна прозваниваться так как она газоразрядная.
Если не поможет пишите присылайте фото блока питания и балласта лампы с обоих сторон там дальше видно будет куда капать.

завтра мне его привезут, второй сервисный центр также сдался и сказал что не способны чтото сделать, типа системная плата и там чтото.., хотя перед этим говорили что блок питания може поменять..короче путались впоказаниях в итоге возвращают, буду сам разбирать.. кстати я гдето в интернете видел запрос от какогото пользователя по подобной как у меня проблеме с почти такой же моделью (pjd) он описывал проблему как то , что проектор включается и начниает мигать в режиме выключения, и у меня как раз помоему чтото подобное, что он мигает синим не в дежурном режиме я по ярче в режиме выключения, может поэтому и блокирует все кнопки на нажатия что типа этот режим предполагает дальнейшее его отключение типа..но оно не наступает.. в общем буду сам разбирать, сц видимо только лампу поменять да блок питания переставить могу на большее у них не хватает..
0

#9 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 23 Июнь 2016 - 18:41

Просмотр сообщенияAlexey2016 (23 Июнь 2016 - 18:15) писал:

Просмотр сообщенияjbs (15 Июнь 2016 - 16:03) писал:

Интересно мне посмотреть на тех ремонтников которые якобы что то делали.
У тебя явно проблема с питанием и с балластом лампы.
Проверь плату балласта лампы на него должно приходить порядка 300 Вольт.
Прозвони лампу если есть сопротивление то промой изопропиловым спиртом лампа не должна прозваниваться так как она газоразрядная.
Если не поможет пишите присылайте фото блока питания и балласта лампы с обоих сторон там дальше видно будет куда капать.

завтра мне его привезут, второй сервисный центр также сдался и сказал что не способны чтото сделать, типа системная плата и там чтото.., хотя перед этим говорили что блок питания може поменять..короче путались впоказаниях в итоге возвращают, буду сам разбирать.. кстати я гдето в интернете видел запрос от какогото пользователя по подобной как у меня проблеме с почти такой же моделью (pjd) он описывал проблему как то , что проектор включается и начниает мигать в режиме выключения, и у меня как раз помоему чтото подобное, что он мигает синим не в дежурном режиме я по ярче в режиме выключения, может поэтому и блокирует все кнопки на нажатия что типа этот режим предполагает дальнейшее его отключение типа..но оно не наступает.. в общем буду сам разбирать, сц видимо только лампу поменять да блок питания переставить могу на большее у них не хватает..

У меня подобный случай с вьюсоником моим когда лампа накрылась он просто около 3 минут мигал пытаясь её разжечь потом уже ошибку вывалил что лампа неисправна.
О чуть не забыл у меня на эпсоне оптрон подыхал на балласте лампы такой же эффект был заменил и всё заработало.
Пришли фото балласта лампы я укажу где копать.
0

#10 Пользователь офлайн   Alexey2016 

  • Создатель темы
  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 02 Июнь 16
  • Откуда: moscow

Отправлено 24 Июнь 2016 - 13:24

Просмотр сообщенияjbs (23 Июнь 2016 - 18:41) писал:

Просмотр сообщенияAlexey2016 (23 Июнь 2016 - 18:15) писал:

Просмотр сообщенияjbs (15 Июнь 2016 - 16:03) писал:

Интересно мне посмотреть на тех ремонтников которые якобы что то делали.
У тебя явно проблема с питанием и с балластом лампы.
Проверь плату балласта лампы на него должно приходить порядка 300 Вольт.
Прозвони лампу если есть сопротивление то промой изопропиловым спиртом лампа не должна прозваниваться так как она газоразрядная.
Если не поможет пишите присылайте фото блока питания и балласта лампы с обоих сторон там дальше видно будет куда капать.

завтра мне его привезут, второй сервисный центр также сдался и сказал что не способны чтото сделать, типа системная плата и там чтото.., хотя перед этим говорили что блок питания може поменять..короче путались впоказаниях в итоге возвращают, буду сам разбирать.. кстати я гдето в интернете видел запрос от какогото пользователя по подобной как у меня проблеме с почти такой же моделью (pjd) он описывал проблему как то , что проектор включается и начниает мигать в режиме выключения, и у меня как раз помоему чтото подобное, что он мигает синим не в дежурном режиме я по ярче в режиме выключения, может поэтому и блокирует все кнопки на нажатия что типа этот режим предполагает дальнейшее его отключение типа..но оно не наступает.. в общем буду сам разбирать, сц видимо только лампу поменять да блок питания переставить могу на большее у них не хватает..

У меня подобный случай с вьюсоником моим когда лампа накрылась он просто около 3 минут мигал пытаясь её разжечь потом уже ошибку вывалил что лампа неисправна.
О чуть не забыл у меня на эпсоне оптрон подыхал на балласте лампы такой же эффект был заменил и всё заработало.
Пришли фото балласта лампы я укажу где копать.

гду тут балласт

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_05_06_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_43_55_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_42_07_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_42_31_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_07_22_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_07_39_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_09_41_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_10_17_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_44_51_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_45_28_Pro.jpg

0

#11 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 24 Июнь 2016 - 14:37

Стрелкой указал на оптроны там их три, два смотрят в одну сторону а один в другую.
Прозвони мультиметром из не забудь отключить шлейф к материнской плате.
Оптроны не должны звонится на короткую а должны показывать сопротивление 70 ом и выше но не как не короткую.
В принципе можно поменять не прозванивая так как pc817 стоит копейки но учтите паять надо аккуратно и в точности как стояли старые.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: WP_20160624_13_44_51_Pro.jpg
  • Прикрепленное изображение: optocoupler_pc817_portrait_web.jpg

Сообщение отредактировал jbs: 24 Июнь 2016 - 14:39

0

#12 Пользователь офлайн   Alexey2016 

  • Создатель темы
  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 02 Июнь 16
  • Откуда: moscow

Отправлено 27 Июнь 2016 - 11:27

Просмотр сообщенияjbs (24 Июнь 2016 - 14:37) писал:

Стрелкой указал на оптроны там их три, два смотрят в одну сторону а один в другую.
Прозвони мультиметром из не забудь отключить шлейф к материнской плате.
Оптроны не должны звонится на короткую а должны показывать сопротивление 70 ом и выше но не как не короткую.
В принципе можно поменять не прозванивая так как pc817 стоит копейки но учтите паять надо аккуратно и в точности как стояли старые.

так, попробую прозвонить, несовсем понял как конечно это сделать, мультиметр вроде есть, а этот pc817 точно подойдёт вместо тех что у меня?

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: WP_20160627_11_21_27_Pro.jpg

0

#13 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 27 Июнь 2016 - 17:59

Просмотр сообщенияAlexey2016 (27 Июнь 2016 - 11:27) писал:

Просмотр сообщенияjbs (24 Июнь 2016 - 14:37) писал:

Стрелкой указал на оптроны там их три, два смотрят в одну сторону а один в другую.
Прозвони мультиметром из не забудь отключить шлейф к материнской плате.
Оптроны не должны звонится на короткую а должны показывать сопротивление 70 ом и выше но не как не короткую.
В принципе можно поменять не прозванивая так как pc817 стоит копейки но учтите паять надо аккуратно и в точности как стояли старые.

так, попробую прозвонить, несовсем понял как конечно это сделать, мультиметр вроде есть, а этот pc817 точно подойдёт вместо тех что у меня?

Если бы не подходил я бы не предлагал.
Проверять надо так включи мультиметр на звуковую прозвонку и прозванивай вначале 1 и 2 контакт потом 3 и 4 контакт не должно быть короткого то есть пищать не должен на звуковой прозвонке если при прозвонке выявится что какой то из оптронов на прозвонке звонится на коротко то смело менять.
0

#14 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 27 Июнь 2016 - 18:14

Можешь купить родной вот в чип и дип http://www.chipdip.r...transistor-o-p/
0

#15 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 27 Июнь 2016 - 20:23

Смотри коды индикаторов.
По ним определи что с проектором на данный момент происходит.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: коды ошибок.jpg

0

#16 Пользователь офлайн   Alexey2016 

  • Создатель темы
  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 02 Июнь 16
  • Откуда: moscow

Отправлено 28 Июнь 2016 - 10:00

Просмотр сообщенияjbs (27 Июнь 2016 - 20:23) писал:

Смотри коды индикаторов.
По ним определи что с проектором на данный момент происходит.

судя по этой таблице он у меня power-down , потому что кроме синей подсветки (я мигающих через секю примерно) никакой другой подсветки нет
0

#17 Пользователь офлайн   Alexey2016 

  • Создатель темы
  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 02 Июнь 16
  • Откуда: moscow

Отправлено 28 Июнь 2016 - 10:25

Просмотр сообщенияjbs (27 Июнь 2016 - 17:59) писал:

Просмотр сообщенияAlexey2016 (27 Июнь 2016 - 11:27) писал:

Просмотр сообщенияjbs (24 Июнь 2016 - 14:37) писал:

Стрелкой указал на оптроны там их три, два смотрят в одну сторону а один в другую.
Прозвони мультиметром из не забудь отключить шлейф к материнской плате.
Оптроны не должны звонится на короткую а должны показывать сопротивление 70 ом и выше но не как не короткую.
В принципе можно поменять не прозванивая так как pc817 стоит копейки но учтите паять надо аккуратно и в точности как стояли старые.

так, попробую прозвонить, несовсем понял как конечно это сделать, мультиметр вроде есть, а этот pc817 точно подойдёт вместо тех что у меня?

Если бы не подходил я бы не предлагал.
Проверять надо так включи мультиметр на звуковую прозвонку и прозванивай вначале 1 и 2 контакт потом 3 и 4 контакт не должно быть короткого то есть пищать не должен на звуковой прозвонке если при прозвонке выявится что какой то из оптронов на прозвонке звонится на коротко то смело менять.

что-то там пытался щас прозвонить , звенеть не звенит, но у 2х оптронов там где точка прозваниваешь и значение "1" меняется на ~"1552" а у 3го остаётся "1", при одинаковой последовательности прозвонки (черный красный провод)
0

#18 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 28 Июнь 2016 - 14:30

Я правильно вас понял проверив 1 и 2 ножки оптронов у вас на одном не показал сопротивление а на двух было 1552 значение.
А на 3 и 4 ножках оптронов нечего нет это хорошо.
А 3 оптрон который на 1 и 2 ножках значение не меняет нету ваших 1552 значения он в обрыве надо менять помер бедолага.
0

#19 Пользователь офлайн   Alexey2016 

  • Создатель темы
  • Участник
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 02 Июнь 16
  • Откуда: moscow

Отправлено 28 Июнь 2016 - 15:13

Просмотр сообщенияjbs (28 Июнь 2016 - 14:30) писал:

Я правильно вас понял проверив 1 и 2 ножки оптронов у вас на одном не показал сопротивление а на двух было 1552 значение.
А на 3 и 4 ножках оптронов нечего нет это хорошо.
А 3 оптрон который на 1 и 2 ножках значение не меняет нету ваших 1552 значения он в обрыве надо менять помер бедолага.

Если я буду менять на предложенный вами вариант, мне лучше менять все 3ри? а то tcl t1003 какойто редкий, по той ссылке котую вы писали, я еще вчера нашел и отправил запрос но они молчат..
0

#20 Пользователь офлайн   jbs 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Сообщений: 616
  • Регистрация: 20 Январь 16
  • Откуда: Набережные Челны

Отправлено 28 Июнь 2016 - 15:32

PC817 по параметрам идентичен TCLT1003 менять можно по одному просто.
Единственное отличие от вашего корпусом PC817 корпус DIP-4 а TCLT1003 корпус SOP-4.
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей